Je suis Charlie

[mariusdanger]

@thecat, n-am citit toată postarea ta, dar undeva pe la început am înțeles ca tu ai nevoie de un reality check....adică vrei sa îți răspundă fanaticii cu caricaturi, ca așa ar fi frumos si civilizat??

Dreptul jurnalistilor la libera exprimare e garantat; ce nu e garantat e ca nu o sa își ia un glont in cap.

[drradu]

Problema de fond este ca exista un conflict intre lumea musulmana (sau o parte din ea mai radicala) si Occident.

Oare numai intre lumea musulmana si Occident?

 

 

Atentat in Nigeria: O fetita de 10 ani s-a detonat intr-o piata, cel putin 19 morti

de I.R.     HotNews.ro

Sâmbătă, 10 ianuarie 2015, 17:39 Actualitate | Internaţional

 Cel putin 19 persoane au murit sambata cand o bomba atasata pe o fetita de 10 ani a explodat intr-o piata din Maiduguri, un oras mare din nord-estul Nigeriei, informeaza politia locala, potrivit AFP.

 

Cel putin 20 de persoane au murit, intre acestea numarandu-se si fetita care purta pe ea o bomba artizanala, si 18 au fost raniti. 

 

Explozia puternica a zguduit piata in jurul pranzului, cand era plina de oameni. La sfarsitul anului 2014, aceeasi piata a suferit doua atentate mortale, comise de femei kamikaze.

 

Nu a avut loc nicio revendicare pana in prezent. Insa in ultimii sase ani si de cand a inceput lupta sa pentru a impune un stat islamic in Nigeria, gruparea rebela Boko Haram a recurs la mult mai multe femei si fete pentru a lansa atentate.

[jolly roger]

S-au adunat o grămadă de șefi de state în Franța, să facă marș de solidaritate. Frumos.

 

Era și mai bine dacă se adunau liderii religioși ai celor mai importante religii. În frunte cu aia musulmani. Sa arate ei solidaritate, toleranță, etc.

 

Ți se cam ia de religiile astea, cand ăștia ori nu zic nimic, ori stă fiecare în ograda lui. Uite unde era iubirea și toleranța.

[JackBlackTM]

Adevarul este ca nu auzisem de gruparea asta dar mi-am adus aminte ca am vazut azi un articol despre ei:

 

"Masacrul UITAT din Nigeria. In timpul atacului de la Charlie Hebdo, islamistii Boko Haram au ucis 2.000 de oameni

http://stirileprotv.ro/stiri/international/masacrul-uitat-din-nigeria-in-timpul-atacului-de-la-charlie-hebdo-islamistii-boko-haram-au-ucis-2-000-de-oameni.html

 

Localitatea Baga, din nord-estul Nigeriei, a fost atacata de militantii islamisti Boko Haram in acelasi timp cu atacurile teroriste din Franta. Numarul victimelor nu este cunoscut, dat fiind ca accesul presei in regiune este aproape imposibil, dar mai multe surse, inclusiv Amnesty International au evaluat bilantul atacului la 2.000 de morti.

 

Majoritatea victimelor ar fi femei, batrani si copii, care nu au reusit sa fuga la timp din localitatea asediata de militantii Boko Haram sau din satele din jur. "Orasul nu mai exista, a fost complet ars, totul e plin de cadavre", a declarat un senator nigerian pentru NBC. La cei 2.000 de morti se mai adauga si peste 10.000 de refugiati, practic toti supravietuitorii atacului asupra Baga.

 

Arhiepiscopul catolic al Nigeriei, Ignatius Kaigama, atras deja un semnal de alarma asupra faptului ca masacrul din tara sa a fost complet ignorat, in vreme ce atacurile de la Paris au fost mediatizate in intreaga lume. "Este o tragedie uriasa si suntem neputiniciosi. Daca am fi putut opri Boko Haram, am fi facut-o deja", a declarat prelatul pentru BBC. "Ar trebuie ca spiritul de unitate care s-a manifestat in Franta sa ajunga si aici. Nu doar cand un atac are loc in Europa, ci si atunci cand are loc in Nigeria, Niger sau Camerun."

 

Boko Haram ("educatia occidentala este interzisa") este o miscare extremista islamica afiliata la Al Qaeda care actioneaza in nord-estul Nigeriei, dar si in Ciad, Niger si Camerun. La inceputul acestui an, militantii Boko Haram, al caror numar este estimat la circa 10.000, au ajuns sa controleze aproape tot statul nigerian Borno, Baga fiind una dintre ultimele centre ale rezistentei impotriva islamistilor. Peste un milion si jumatate de persoane s-au refugiat in ultimii ani din calea militantilor Boko Haram."

 

Oribil intr-adevar

[picon]

In Pakistan au fost omorate peste 100 de copile ( daca nu ma insel) pentru ca mergeau la scoala si cica, religia le interzice. In Siria si Irak, fundamentalistii omoara la greu conationali si coreligionari moderati.  Al Assad a omorat vreo 30.000 parca, nu mai stiu exact, pentru ca s-au rasculat impotriva lui. Si exemplele pot cauta. Daca e un conflict cu tenta religioasa, apoi acela este intre musulmanii fundamentalisti si restul lumii.. Dar mi-e ca religia nu e decat un pretext. E vorba mai degraba de dorinta de putere, a unor lideri  musulmani care se folosesc de saracia neuronala a unora pe care i-au fanatizat/spalat pe creieri. Iar in cazul recent al Frantei si de cauze sociale si ceva reminiscitente de ura ale perioadei coloniale.  Acum vreo trei ani, eram la Paris ( la spalat parbrize, evident ... sa se bucure si picpoaca  ) si beam o bere la o terasa. Langa mine, la o masa in stanga, trei magrebieni.  Nu le-am dat atentie, discutau ceva. La un moment dat, incep brusc sa vorbeasca foarte tare, in araba. Dar foarte tare! Instinctiv, ma uit spre ei si unul, foarte agresiv, in franceza cu acel inconfundabil accent meghrebian: " de ce te uiti? nu avem voie sa vorbim in araba?"  "Scuzati-ma, nu stiu franceza" - zic eu in engleza.  " Lasa-l in pace e turist!"  Si mi-au aruncat cateva zambete si gesturi amicale.  E relevant, cred eu episodul asta.

[tomson]

L-am intrebat azi pe un coleg fiu de preot de-al lor hoca hoge imam cum le zice , si spunea ca nu-s de acord cu astfel de acte de razbunare cum a fost cu hebdo si ca ei cred ca e mana US-Mossad care vrea sa-i scoata pe ei de teroristi.

Parerea mea ca poate fi si o urma de adevar dar atat timp cat lumea e plina de teroristi autentici de-ai lor  uite ISIS ce face cu crestinii , mai greu de crezut ca nu-s niste turbati din neamul lor . Insa e clar ca islamistul de rand e cumsecade si nu aproba asa ceva , asta  o constat la cei din jurul meu.

[refresh]

"Je..... pula mea" = spirit de turma cretinoid si teribilist. Zice un bou ceva, hai si alte dobitoace dupa el. Se trezeste unu "cunoscator" d-ale frantuzilor ca ii salta inima cu Charlie....hai si restu gramada. Va cacati pe voi, marii sustinatori. Daca va pune unu automatu la cap va renegati si mama si copii, doar sa scapati cu viata, stiti prea bine. Dar in spatele monitoarelor sunteti numai greuceni. Mi-e sila de forme d-astea fara fond. Daca am fost a Disneyland si pe Mont Blanc (cu telecabina) nu e cazul sa ma dau francofon de 7 generatii si sa rezonez instantaneu la tragediile unor frantuji. Oamenii aia n-au fost eroi, doar inconstienti si cu un maxim de ghinion. La fel cu aia care au cazut cu elicopteru in lac acu cateva saptamani pentru ca pilotu voia sa se dea jmecher la doctorita si asistenta ca stie cum sa faca valuri cu utilaju. Nici unii nu meritau ce au patit, dar asa e viata, nu-i nimic corect in ea. Doar este.

Hai sictir cu Cearliu' vostru de cacat!

[guacamole]

Unu la mana sa faci caricaturi cu profeti musulmani cum si-o baga si si-o scot e libera exprimare si satira "fina", dar daca desenezi un evreu cu nasul mare si o punga de bani in mana esti pe loc antisemit si se sesizeaza fix 100 de agentii, fundatii, ong-uri si organisme anti/pro/whatever sa iti sara in cap, pe viata fiind marcat ca persona non-grata, bun de demis si neangajat in nicio functie publica.

 

Ce sa zic, evreii si-au facut lobby prin bani, musulmanii prin bombe. In orice caz, o religie care incurajeaza asasinate si atentate este de fapt o non-religie. Iar un lider asa zis religios care comanda sau incurajeaza asa ceva este cea mai pura personificare a raului.

 

[ioana escorta]

"Je..... pula mea" = spirit de turma cretinoid si teribilist. Zice un bou ceva, hai si alte dobitoace dupa el. Se trezeste unu "cunoscator" d-ale frantuzilor ca ii salta inima cu Charlie....hai si restu gramada. Va cacati pe voi, marii sustinatori. Daca va pune unu automatu la cap va renegati si mama si copii, doar sa scapati cu viata, stiti prea bine. Dar in spatele monitoarelor sunteti numai greuceni. Mi-e sila de forme d-astea fara fond. Daca am fost a Disneyland si pe Mont Blanc (cu telecabina) nu e cazul sa ma dau francofon de 7 generatii si sa rezonez instantaneu la tragediile unor frantuji. Oamenii aia n-au fost eroi, doar inconstienti si cu un maxim de ghinion. La fel cu aia care au cazut cu elicopteru in lac acu cateva saptamani pentru ca pilotu voia sa se dea jmecher la doctorita si asistenta ca stie cum sa faca valuri cu utilaju. Nici unii nu meritau ce au patit, dar asa e viata, nu-i nimic corect in ea. Doar este.

Hai sictir cu Cearliu' vostru de cacat!

ia sictir rapanosule!!!sa fi fost vreo ruda de a ta in acel atentat sau o cunostinta mai aveai aceasta atitudine???ar trebui sa fii scos din societate din lipsa de solidaritate.

[picon]

Unii sunt mai prosti decat prevedea legea. Poate pentru ca au locatia "sub".  O fi de la "suburban",  ori "subneuronal". Sau poate "sub tramwai". 

[mariusdanger]

Picoane, maestrul cu locatia "sub" se referea la spiritul de turma. Poti sa negi spiritul de turma? Zice unul "je suis..." si imediat mai zic 1000 care habar n-au despre ce e vorba.

Apropo de spiritul de solidaritate, din cate inteleg eu "je suis cutarescu" inseamna ca esti dispus sa mori si tu in numele aceluiasi ideal ca si ei, corect? esti dispus? Ioana, "escorta", e si ea dispusa?

 

Unii sunt mai prosti decat prevedea legea. Poate pentru ca au locatia "sub".  O fi de la "suburban",  ori "subneuronal". Sau poate "sub tramwai". 

[ioana escorta]

Picoane, maestrul cu locatia "sub" se referea la spiritul de turma. Poti sa negi spiritul de turma? Zice unul "je suis..." si imediat mai zic 1000 care habar n-au despre ce e vorba.

Apropo de spiritul de solidaritate, din cate inteleg eu "je suis cutarescu" inseamna ca esti dispus sa mori si tu in numele aceluiasi ideal ca si ei, corect? esti dispus? Ioana, "escorta", e si ea dispusa?

sunt dispusa sa lupt din rasputeri pentru acel ideal si pentru aducerea sa la fapt nu doar la ideal.iar daca aceasta lupta implica si moartea mea sau a altora...deja au murit oameni de o parte si de alta a baricadei...ce mai conteaza cateva vieti sau mii de vieti pentru indeplinirea unui ideal suprem cum ar fi cel de a aboli terorismul?

[ioana escorta]

din aceasta cauza terorismul si cei care provoaca teroare prospera.ca nu se ia cu adevarat atitudine.ca nu luam armele in maini si noi la randul nostru.sa ii zdrobim ca pe niste ganganii.sau sa le omoram si noi familiile si apoi pe ei.sa aibe si ei parte de durere si suferinta,sa se simta neputinciosi si amenintati tot timpul.

acum stiu ca a sunat crud dar acesta este adevarul si deobicei ar trebui sa se raspunda cu aceeasi moneda.

[trollescoviciulos]

sunt dispusa sa lupt din rasputeri pentru acel ideal si pentru aducerea sa la fapt nu doar la ideal.iar daca aceasta lupta implica si moartea mea sau a altora...deja au murit oameni de o parte si de alta a baricadei...ce mai conteaza cateva vieti sau mii de vieti pentru indeplinirea unui ideal suprem cum ar fi cel de a aboli terorismul?

Ai fumat fără filtru?

[ioana escorta]

Ai fumat fără filtru?

nu.din narghilea.

[mariusdanger]

Ioana, respectele mele, prin ceea ce faci zilnic esti un adevarat simbol al luptei impotriva terorismului.  Ca sa-i lovesti unde-i doare, ar trebui sa scumpesti oralul si normalul cu 50%!

sunt dispusa sa lupt din rasputeri pentru acel ideal si pentru aducerea sa la fapt nu doar la ideal.iar daca aceasta lupta implica si moartea mea sau a altora...deja au murit oameni de o parte si de alta a baricadei...ce mai conteaza cateva vieti sau mii de vieti pentru indeplinirea unui ideal suprem cum ar fi cel de a aboli terorismul?

[picon]

Picoane, maestrul cu locatia "sub" se referea la spiritul de turma. Poti sa negi spiritul de turma? Zice unul "je suis..." si imediat mai zic 1000 care habar n-au despre ce e vorba.

Apropo de spiritul de solidaritate, din cate inteleg eu "je suis cutarescu" inseamna ca esti dispus sa mori si tu in numele aceluiasi ideal ca si ei, corect? esti dispus? Ioana, "escorta", e si ea dispusa?

 In decembrie '89 eram dispus sa mor si era sa scapati de mine.   Mesajul care a fost transmis prin "je suis Charlie" a fist cam asa: " nu suntem de acord cu ce ati facut, omorati-ne pe toti". Repet, problema cu acele caricaturi nici decente nici haioase e ca au fost doar un pretext, nu cauza. 

[refresh]

Mdeaa...una e dispusa sa se lupte din rasputeri cu clientii pana-i indoaie pe toti si le ia banu - idealu' ei

Alt zbanghiu e dispus sa-si cheltuiasca averea (la fel, luptand cu toate curvele) pentru idealurile lui.

Ăsta, in plus, nu suporta sa fie contrazis, pe principiul, el e vechi, a zis primu', are dreptate

 

pt Ioana: daca aveam fo ruda in aia ciuruiti, normal ca eram afectat, da' tot n-as fi vrut sa fiu in locu' ei....si cred ca nici tu.

[daywalker78]

Am văzut intervenția trupelor speciale franceze în magazinul unde luase dereglatul ăla câțiva ostateci. Pare o comedie ieftină de Vineri seara. Dacă aia e intervenție, atunci eu sunt Obama. Normal că la o așa intervenție mor și ostateci. Aia din trupele speciale mai aveau puțin și băteau la ușă și întrebau dacă pot intra. No comment!

[g2br13l]

     Ai sesizat si cat de speriati au fost ? Sa faci parte din trupele speciale, sa ataci un singur om ( stiind clar ca e vorba de un singur om ) si sa descarci la foc automat incarcatorul, e cel putin jenant. Dar este clar ca este vorba despre frica. Ori nu era vorba de trupe speciale, ori ceva ne scapa noua celor care sintem la nivel de privitori.

 

    P.S. Ati vazut primul filmulet care a aparut la TV despre atac, in varianta neblurata ? Sint cateva semne de intrebare acolo. Plus ca, cei doi teroristi trag rafale sau foc cu foc ( ceea ce denota antrenament ) iar fortele speciale de la magazin trag incontinuu.

[daywalker78]

Pentru cine n-a văzut clipul, îl pun aici. Repet, trupele speciale intră prin față, fără nici un element surpriză!!!

 

 În momentul în care idioții de francezi se chinuie să ridice oblonul la magazin, arabul trage și omoară 4 ostateici (logic din moment ce suni ca la interfon și îl întrebi dacă poți să intri).  Noroc că la min 0.42 teroristul fuge direct spre ei (derutat putin si de grenadele acustice) și trupele îl execută ca la antrenament , altfel ar mai fi murit mai mulți ostateci.

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=dKziiM_lEqY

[daywalker78]

     Ai sesizat si cat de speriati au fost ? Sa faci parte din trupele speciale, sa ataci un singur om ( stiind clar ca e vorba de un singur om ) si sa descarci la foc automat incarcatorul, e cel putin jenant. Dar este clar ca este vorba despre frica. Ori nu era vorba de trupe speciale, ori ceva ne scapa noua celor care sintem la nivel de privitori.

 

    P.S. Ati vazut primul filmulet care a aparut la TV despre atac, in varianta neblurata ? Sint cateva semne de intrebare acolo. Plus ca, cei doi teroristi trag rafale sau foc cu foc ( ceea ce denota antrenament ) iar fortele speciale de la magazin trag incontinuu.

 

 

Exact! Uite-i cum stăteau îngrămădiți unii în alții ca puii de găină. Ca să nu mai spun că în momentul în care se ridică oblonul, UN SINGUR OM din trupele speciale intră iar ceilalți ezită și răman pe loc. Cine era ăla măăăă, Rambo? Niciodată nu intru un singur om pentru că nu poate asigura perimetrul.

 

Pentru cine are cât de cât idee despre ce e vorba, e clar că intervenția a fost de cascadorii răsului. Normal nu se intră prin față, politicos. Sau daca se intră prin față, FIX in acelați moment se intră si prin spate sau de sus (dacă locația o permite). Fără elementul surpriză și intervenție foarte rapidă, totul poate degenera într-un masacru.

 

În cazul de față au murit 4 ostateci degeaba.

[thecat]

thecat sa nu te superi ca iti spun dar cred ca nu vezi padurea din cauza copacilor: treaba cu caricaturile a fost doar un PRETEXT, mai lasati-o cu caricaturile si libertatea de expresie, odata cu trecerea timpului sunt sigur ca o sa fie mai clara treaba asta.

Problema de fond este ca exista un conflict intre lumea musulmana (sau o parte din ea mai radicala) si Occident. Dar cine i-a radicalizat pe aia, cine i-a antrenat, cine i-a inarmat? Pai tot Occidentul. Acum se stie clar ca talibanii de exemplu au fost sustinuti si antrenati de CIA, dupa care s-au intors impotriva SUA, tough luck boys. 

 

Nu ma supar catusi de putin, dimpotriva, e de apreciat ca se (mai) pot purta discutii civilizate pe aici!

EDIT - scrisesem ceva si s-a sters, baga-mi-as. N-am nimic cu libertatea de expresie, sunt convins ca problema de fond e alta, dar ma deranjeaza ca sunt alesi oameni nevinovati. Ai coaie? Ataca, varule, o baza militara! Aa, te-ar casapi aia in 2 secunde, asa ca faci si tu ce poti ca sa te faci auzit, inclusiv sa ataci redactii de ziare si scoli? Atunci du-te-n pwla mea cu profetul tau cu tot, care (cica) te invata sa omori oameni ce n-au nicio vina!

Si evident se aplica si in cazul celor ce au atacat scoala aceea, si tuturor celor ce comit atrocitati de astea. Oi fi eu mai dereglat in gandirea mea...

 

 

@thecat, n-am citit toată postarea ta, dar undeva pe la început am înțeles ca tu ai nevoie de un reality check....adică vrei sa îți răspundă fanaticii cu caricaturi, ca așa ar fi frumos si civilizat??

Dreptul jurnalistilor la libera exprimare e garantat; ce nu e garantat e ca nu o sa își ia un glont in cap.

 

Ei, nu-i vorba despre cum as vrea sa raspunda. Oricum nu-i dupa mine. Insa am vrut sa subliniez ca am ramas surprins cand o parte din opinia publica a ridicat din umeri: "ghinion, si-au cautat-o, e vina lor etc". Si pe mine ma lasa absolut rece umorul lor; daca le aruncau cacat pe geamuri sau oua in cap sau daca le dadeau doi pumni in cap pe strada, as fi ridicat si eu din umeri. Solidaritatea, insa, era in jurul ideii ca nu trebuiau sa MOARA pentru asta.

 

 

 

"Je..... pula mea" = spirit de turma cretinoid si teribilist. Zice un bou ceva, hai si alte dobitoace dupa el. Se trezeste unu "cunoscator" d-ale frantuzilor ca ii salta inima cu Charlie....hai si restu gramada. Va cacati pe voi, marii sustinatori. Daca va pune unu automatu la cap va renegati si mama si copii, doar sa scapati cu viata, stiti prea bine. Dar in spatele monitoarelor sunteti numai greuceni. Mi-e sila de forme d-astea fara fond. Daca am fost a Disneyland si pe Mont Blanc (cu telecabina) nu e cazul sa ma dau francofon de 7 generatii si sa rezonez instantaneu la tragediile unor frantuji. Oamenii aia n-au fost eroi, doar inconstienti si cu un maxim de ghinion. La fel cu aia care au cazut cu elicopteru in lac acu cateva saptamani pentru ca pilotu voia sa se dea jmecher la doctorita si asistenta ca stie cum sa faca valuri cu utilaju. Nici unii nu meritau ce au patit, dar asa e viata, nu-i nimic corect in ea. Doar este.

Hai sictir cu Cearliu' vostru de cacat!

 

E o linie fina intre solidaritate si spirit de turma... 

Pe cine as renega cu automatul la cap? Nu stiu, si cred ca nici tu nu stii ce ai face in situatia aia. E ca si cum am discuta despre ce facem daca maine castigam 10 milioane de euro la loto - povesti teoretice si gratuite.

 

Stiu, insa, ca daca m-as gasi cu un automat la cap (sau mi-as vedea moartea cu ochii din vreun alt motiv), m-ar mangaia gandul ca unii oameni sunt un pic solidari cu mine.

Daca tot lansezi discutii ipotetice, uite - tu, daca ti-ai pierde un parinte / copil / sotie / numeste tu pe cineva drag, intr-o nenorocire oarecare, s-ar putea sa nu-ti fie totuna daca vezi oameni care sunt macar cu gandul langa tine, sau "duri" care dau din taste "da-l ma in pula mea! Ce ma, m-am nascut eu in "SUB" sa rezonez cu tragedia lui? Asa-i viata, caz tipic de ghinion..."

[refresh]

Să știi că pe morți nu-i mai încântă nimic. Și desi zici tu ca "sigur" știi că te-ar consola pe tine cu automatu' la cap că strâng alții din buci pt tine, mă-ndoiesc...In așa momente ai face orice numai să trăiești,

nu te mai da tu greucean. E frumos săvorbim din filme, dar realitatea e cu totul altceva. Am mai zis, din spatele tastaturii toată lumea se pricepe la orice, toți suntem buni si altruiști, toți suntem Charlie. Dacă e să ieși în stradă, ai deja o mica problemă, o treabă, o jenă. De lupi moraliști, duble măsuri, m-am săturat.

 

La politică, femei si fotbal (acum și la intervenții ale trupelor speciale) se pricepe tot romănu.

Si mai ales să copieze. Gen "je suis...", haloween, Valentine's, chiloțăreală in metrou etc. Poate francezii d-aia și-au si luat-o, că ei nu sunt gen d-ăștia ca noi.

[the godfather]

de ce n-au apelat la fortele speciale din ''Legiunea Franceza"...?!? ii manca aia de vii...