Înnăscut sau dobândit?

[ubi concordia ibi victoria]

       Dintotdeauna a existat o dispută în domeniul psihologiei între susținătorii teoriei „moștenire genetică”, respectiv  „dobândire prin învățare”. Granița dintre înnăscut și dobândit în cazul comportamentelor persoanelor a fost, este și va fi mereu un punct efervescent în domeniul psihologiei.

       Adepții teoriei “înnăscut / moștenire genetică” apreciază că însușirea limbajului și acumularea oricăror informații este creștere, iar nu învățare. Elementul înnăscut este considerat a fi baza dezvoltării, iar nu învățarea, dezvoltarea fiind condusă de un program genetic bine stabilit, iar nu de stimuli externi.

      Susținătorii teoriei “dobândit” consideră că limbajul, acumularea de informații sunt un element esențial al învățării. Potrivit acestei teorii, învățarea este pasul spre raționamente calitative distincte. Adepții acestei teorii cred cu tăriei în liberul arbitru al persoanelor, un caracter înnăscut excluzând posibilitatea ca oamenii să se bucure de liber arbitru.

 

       Opinie proprie: consider că elementul ereditar în ceea ce privește caracterul unei persoane este limitat, procesul de învățare fiind cel care șlefuiește caracterul și oferă persoanei posibilitatea de a se bucura de liberul arbitru.

[sultana.mama95]

Anumite calitati/defecte sunt inascute, pe parcursul vietii, pers in cauza alege daca ceea ce are inascut foloseste/dobandeste in scop constructiv sau distructiv. Personalitatea/caracterul unei pers poate fi modelata doar in anumite limite, sunt lucruri ereditatre care nu se pot schimba/modela oricat s-ar incerca

[ubi concordia ibi victoria]

Anumite calitati/defecte sunt inascute, pe parcursul vietii, pers in cauza alege daca ceea ce are inascut foloseste/dobandeste in scop constructiv sau distructiv. Personalitatea/caracterul unei pers poate fi modelata doar in anumite limite, sunt lucruri ereditatre care nu se pot schimba/modela oricat s-ar incerca

Nu există ceva ereditar care să nu poată fi schimbat. Importantă este voința și mai ales dorința de a evolua. 

Evident că sunt și indivizi care nu doresc să progreseze și se mulțumesc cu statutul de "animal".

[picon]

       Dintotdeauna a existat o dispută în domeniul psihologiei între susținătorii teoriei „moștenire genetică”, respectiv  „dobândire prin învățare”. Granița dintre înnăscut și dobândit în cazul comportamentelor persoanelor a fost, este și va fi mereu un punct efervescent în domeniul psihologiei.

       Adepții teoriei “înnăscut / moștenire genetică” apreciază că însușirea limbajului și acumularea oricăror informații este creștere, iar nu învățare. Elementul înnăscut este considerat a fi baza dezvoltării, iar nu învățarea, dezvoltarea fiind condusă de un program genetic bine stabilit, iar nu de stimuli externi.

      Susținătorii teoriei “dobândit” consideră că limbajul, acumularea de informații sunt un element esențial al învățării. Potrivit acestei teorii, învățarea este pasul spre raționamente calitative distincte. Adepții acestei teorii cred cu tăriei în liberul arbitru al persoanelor, un caracter înnăscut excluzând posibilitatea ca oamenii să se bucure de liber arbitru.

 

       Opinie proprie: consider că elementul ereditar în ceea ce privește caracterul unei persoane este limitat, procesul de învățare fiind cel care șlefuiește caracterul și oferă persoanei posibilitatea de a se bucura de liberul arbitru.

 

Nu există ceva ereditar care să nu poată fi schimbat. Importantă este voința și mai ales dorința de a evolua. 

Evident că sunt și indivizi care nu doresc să progreseze și se mulțumesc cu statutul de "animal".

Așa ... și? 

[sultana.mama95]

Eu zic totusi ca sunt anumite aspecte ereditare care nu pot fi schimbate. Sunt anumite gesturi /ticuri care oricat ai constientiza nu poti sa le schimbi. Evident ca totul tine si de dorinta de a evolua, dar am vazut persoane care chiar au evoluat spectaculos, dar anumite gesturi au ramas acolo inascute fara sa poata fi schimbate.

Domeniul psihologiei este f vast si inca controversat, asa cum a fost si este inca o controversa functionalitatea creerului. Specialistii spun ca , creerul functioneaza doar in proportie de 5% si inca se fac cercetari in acest domeniu. La fel si in psihologie controverse vor fi , ptr ca inca nu se pot explica multe din functionalitatile organismului uman. Citisem undeva ca au spus ca au facut desciperiri cum sa poata schimba ADN-ul uman. Mi s-ar parea inuman ca cineva sa intervina in genetica unei persoane. Facand astfel de schimbari cu siguranta acea pers ar mai fi ea.

[ubi concordia ibi victoria]

Eu zic totusi ca sunt anumite aspecte ereditare care nu pot fi schimbate. Sunt anumite gesturi /ticuri care oricat ai constientiza nu poti sa le schimbi. Evident ca totul tine si de dorinta de a evolua, dar am vazut persoane care chiar au evoluat spectaculos, dar anumite gesturi au ramas acolo inascute fara sa poata fi schimbate.

Domeniul psihologiei este f vast si inca controversat, asa cum a fost si este inca o controversa functionalitatea creerului. Specialistii spun ca , creerul functioneaza doar in proportie de 5% si inca se fac cercetari in acest domeniu. La fel si in psihologie controverse vor fi , ptr ca inca nu se pot explica multe din functionalitatile organismului uman. Citisem undeva ca au spus ca au facut desciperiri cum sa poata schimba ADN-ul uman. Mi s-ar parea inuman ca cineva sa intervina in genetica unei persoane. Facand astfel de schimbari cu siguranta acea pers ar mai fi ea.

Eu rămân la opinia că nu există ceva ce nu poate fi schimbat. Presupunând că anumite ticuri nu pot fi modelate, totuși, acestea nu sunt esențiale pentru comportamentul unei persoane și nu pot avea un impact asupra vieții individului. Aspectele ce pot influența calitatea vieții unei persoane și, implicit, a celor din jur sunt modelabile. Capacitatea de a discerne între ceea ce este bine / util și rău / inutil ține 100% de învățare, iar nu de genetică. 

 

 

creier*  (no offence  )

[sultana.mama95]

Pai ce spui tu sunt linii paralele. Nu are nici o legatura genetica cu modelarea si discernamantul. ADN-ul ereditar e una si a modela o pers sau discernamantul unei pers e cu totul si cu totul altceva.

[ubi concordia ibi victoria]

Ca și exemplu: dacă ți s-ar inocula genetic că a ține un cărbune încins în mână este plăcut, când ai face efectiv acest lucru ai conștientiza că nu este așa. Ai învăța că este un lucru neplăcut și a doua oară nu ai repeta experiența, deși genetic ți-a fost inoculat.

[sultana.mama95]

Ereditatea reprezintă transmiterea informației genetice de la părinți la urmași în succesiunea generațiilor. Mai poate fi definită și ca proprietatea unui individ de a transmite urmașilor atât caracterele biologice proprii cât și caracterele speciei din care provine. Prin informația codificată în ADN-ul gameților care se unesc pentru a forma zigotul sunt transmise de la părinți la copii genele responsabile de apariția caracterelor fenotipice ale noului organism. Un anumit caracter fenotipic este rezultatul interacțiunii dintre gena parentală și mediul ambiant. De aceea, copiii au în comun numeroase trăsături și similarități comportamentale cu părinții și rudele lor și seamănă mai puțin cu ceilalți indivizi ai populației umane cu care nu se înrudesc direct. 

 

Fiecare trăsătură fenotipică a unui organism ce poate fi detectată și caracterizată poartă denumirea de caracter biologic. Modul în care un caracter biologic se transmite depinde de felul în care este condiționat genetic. Astfel caracterele biologice, fie că sunt normale, fie că sunt patologice pot fi: 

- condiționate monogenic sau simple. Unui anumit caracter îi corespunde o anumită genă 

- condiționate poligenic sau cantitative. Sunt influențate de mediu și au o distribuție continuă 

- condiționate monogenic sau poligenic dar și de factorii de mediu sau complexe 

[sultana.mama95]

http://anatomie.romedic.ro/ereditatea-asemanarea-parinte-copil

 

Sursa

[sultana.mama95]

https://anatolbasarab.ro/rolul-afectivitatii-in-structura-personalitatii/

 

In acest material spune despre teoria modelarii omului si discernamant prin educatie.

 

 

Eu raman la parerea mea ca sunt lucruri total diferite ceea ce spui tu.

[ubi concordia ibi victoria]

https://anatolbasarab.ro/rolul-afectivitatii-in-structura-personalitatii/

 

In acest material spune despre teoria modelarii omului si discernamant prin educatie.

 

 

Eu raman la parerea mea ca sunt lucruri total diferite ceea ce spui tu.

Posibil. Eu cred în procesul de învățare Asta nu înseamnă că nu respect opiniile contrare.

[alexqwerty1234]

Totul la mine a fost dobandit, genetic sunt destul de mediocru, din pacate, recunosc, e loc pentru mai bine, MULT mai bine, dar sper sa gasesc o nordica dornica sa isi doneze ovulele pentru ca mostenierea mea genetica sa capete radacini puternice.

Cateva lucururi genetice despre mine, si cum sper ca, prin fertilizarea spermei mele cu un ovul sanatos de femeie nordica - sau ceva cu pedigree va ajuta sa mai curete materialul genetic prost: inaltime medie: 1,70, corp skinny spre atletic, penis putin peste marimea medie.. 16 cm, piele alba, sensibila, predispusa la dermatite, iritatii, predispus la diabet, predispus la boli mentale, predispus la boli cardiace, o mostenire genetica frumoasa dupa futai intre moldoveni si ardeleni

Escortele care m-au cunoscut stiu cine sunt prin descriere, si ma bucur ca au fost deschise si intelegatoare cu mine!

 

PS: Am fost in liceu la o scoala cu profil de invatamant International Baccalaureatte, - pentru cunoscatori, sunt 2 scoli in bucuresti care predau... eu am fost la aia mai scumpa... deci chiar am studiat la biologie despre ADN, genetica, in 2004-2006 cand tocmai se termina de completat genomul uman, noi deja invatam despre el, in timp ce in cartiile de biologie din sistemul romanesc, nici nu se pomenea despre ADN, ARN, genomul uman, stiu despre ce vorbesc, nu iau chestiile astea din google!

[ubi concordia ibi victoria]

Totul la mine a fost dobandit, genetic sunt destul de mediocru, din pacate, recunosc, e loc pentru mai bine, MULT mai bine, dar sper sa gasesc o nordica dornica sa isi doneze ovulele pentru ca mostenierea mea genetica sa capete radacini puternice

 

[alexqwerty1234]

Ereditatea reprezintă transmiterea informației genetice de la părinți la urmași în succesiunea generațiilor. Mai poate fi definită și ca proprietatea unui individ de a transmite urmașilor atât caracterele biologice proprii cât și caracterele speciei din care provine. Prin informația codificată în ADN-ul gameților care se unesc pentru a forma zigotul sunt transmise de la părinți la copii genele responsabile de apariția caracterelor fenotipice ale noului organism. Un anumit caracter fenotipic este rezultatul interacțiunii dintre gena parentală și mediul ambiant. De aceea, copiii au în comun numeroase trăsături și similarități comportamentale cu părinții și rudele lor și seamănă mai puțin cu ceilalți indivizi ai populației umane cu care nu se înrudesc direct.

 

Fiecare trăsătură fenotipică a unui organism ce poate fi detectată și caracterizată poartă denumirea de caracter biologic. Modul în care un caracter biologic se transmite depinde de felul în care este condiționat genetic. Astfel caracterele biologice, fie că sunt normale, fie că sunt patologice pot fi:

- condiționate monogenic sau simple. Unui anumit caracter îi corespunde o anumită genă

- condiționate poligenic sau cantitative. Sunt influențate de mediu și au o distribuție continuă

- condiționate monogenic sau poligenic dar și de factorii de mediu sau complexe

Asa... dar vorbesti de mostenire genetica nu de domandire prin invatare, un om se poate naste superior genetic, gen predispus sa devina campion olimpic, in timp ce celalat trebuie sa se autoeduce ca sa poata gasi partenerii ideali pentru a isi imbunatatii codul genetic prin gasirea parteneriilor cu material genetic superior fata de al lui. Asta necesita o munca incredibila si un efort atat psihic cat si fizic, extrem, si poate dura mai multe generatii pentru a ajunge la stadiul celui care se naste privilegiat cu un material genetic perfect

[thecat]

...un efort atat psihic cat si psihologic extrem...

 

De curiozitate, care-i diferenta dintre cele doua? 

[coafez camile]

Așa ... și? 

iar esti prost?

[alexqwerty1234]

Am gresit vroiam da zic efort fizic, cat si psihologic.

Intre alea doua e acelasi lucru, aproape.. Efortul psihic vine de la tine, efortul psihologic este cum sa ii faci pe alți oameni sa gândească ca tine...cred

[sultana.mama95]

Pai categoric oamenii nu se pot naste la fel dpdv genetic. Unii sunt privilegiati,asa cum ai spus tu si altii trebuie sa depuna efort fizic si psihic suplimentar. Si totusi daca gena ta e limitata doar la "atat" , poti sa te extenuezi si tot nu ai sa ajungi la nivelul care il doresti. Daca nu ai inascuta in tine acea gena "privilegiata", poti sa faci eforturi maxime ca tot nu cred ca poti atinge acel nivel"privilegiat".

[Vizitator fedor14]

Nu prea imi vine sa cred ca sultana face parte din aceasta discutie despre genetica.

 

Anyways, comportamentul pe care il ai este datorat in MARE parte genetic, si cred cu tarie ca daca oamenii ar traii 100 de vieti cu aceiasi gene, in acelasi mediu, s-ar comporta tot la fel.

 

Ce nu prea este specificat este ca comportamentul pre-stabilit genetic este inca prestabilit cand esti copil, de anumiti stimuli.Ex: copii ce au fost tratati naspa de catre mame, o sa se comporte naspa cu altii.

 

 

Un exemplu de viata de zi.Unii oameni nu au pofta de mancare si sunt slabi si astfel sanatosi.Altii au o foame in ei de mananca tot timpul.Acest lucru este genetic.Acuma exista anumiti indivizi care au o pofta uriasa, si totusi au grija sa nu se indoape pana crapa.Dar rar se intampla asta, believe me.

[sultana.mama95]

Comportamentul unei persoane se defineste prin educatia primita in familie si mediul inconjurator in care traieste. Si aici sunt multi factori de luat in calcul: cercul de prieteni, anturajul de la munca sau familiar,mediul scolar(vorbind de elevi),care iti poate influenta dezvoltarea comportamentului tau ca persoana. Nu cred ca are legatura comportamentul cu genetica. Daca tu ca persoana te nasti "om bun", primesti o educatie buna, iar cand vine varsta sa sicializezi iti alegi TU gresit drumul,ptr ca esti influentat de "n" factori, asta nu inseamna ca e de vina gena ta. Cunosc cazuri , familii f bune cu educatie f buna si copii  au luat-o pe cai gresite datorita anturajului. Asta sa intampkat ca gena a fost de vina? Cand familia respectiva se trage din gena buna fara antecedente? Asta tine de modelarea pers si autoeducatia.

[sultana.mama95]

Nu prea imi vine sa cred ca sultana face parte din aceasta discutie despre genetica.

 

Anyways, comportamentul pe care il ai este datorat in MARE parte genetic, si cred cu tarie ca daca oamenii ar traii 100 de vieti cu aceiasi gene, in acelasi mediu, s-ar comporta tot la fel.

 

Ce nu prea este specificat este ca comportamentul pre-stabilit genetic este inca prestabilit cand esti copil, de anumiti stimuli.Ex: copii ce au fost tratati naspa de catre mame, o sa se comporte naspa cu altii.

 

 

Un exemplu de viata de zi.Unii oameni nu au pofta de mancare si sunt slabi si astfel sanatosi.Altii au o foame in ei de mananca tot timpul.Acest lucru este genetic.Acuma exista anumiti indivizi care au o pofta uriasa, si totusi au grija sa nu se indoape pana crapa.Dar rar se intampla asta, believe me.

De ce nu iti vine sa crezi ca pot lua parte la asemenea discutii? Chiar daca fac meseria asta, nu traiesc cu capul in nisip. Sunt capabila sa port o conversatie pe anumite teme

[Vizitator fedor14]

 

 

       Opinie proprie: consider că elementul ereditar în ceea ce privește caracterul unei persoane este limitat, procesul de învățare fiind cel care șlefuiește caracterul și oferă persoanei posibilitatea de a se bucura de liberul arbitru.

IQ este genetic, te nasti cu el, nu il inveti nu nimic.Asta este acceptat stintific.

 

 

https://qph.ec.quoracdn.net/main-qimg-499a58d400b5ad60293976224eff30ae-c?convert_to_webp=true

 

 

 

Medicii, dupa cum se vede, au IQ intre 105-130.

 

In timp de 'truck drivers' au iq intre 75 si 108.

 

Overlappul este de 3 iq points.Asta inseamna ( dupa calculele mele, probabil gresite but i tried, you can correct me ) daca ar fi decat 2 tipuri de profesii in lumea asta - truck driver si medic.

 

Am asumat ca standard deviation este la fel pentru tot graful.( adica nr de medici cu iq de 105 este la fel de cu cel de 122 de exemplu. )

 

Sansele ca un truck driver sa fie medic, daca ar traii din nou in acelasi mediu este de 5.4 la suta.Iar sansele ca un medic sa fie un truck driver sunt de 4.3 la suta.

 

 

 

Asta DACA sunt decat 2 tipuri de slujbe.Sa nu mai vorbim de alte calitati care sunt genetice, cum ar fi rabdarea, calmul, gandirea rationala etc.Numa izoland un singur 'genetic' trait putem dovedi ca 'genetica joaca un rol absolut incredibil, si intradevar, sansele ca un truck driver sa devina medic sunt mult mult mai mici daca ne gandim bine.

 

Concluzia: daca te nasti prosti, asta nu inseamna ca nu poti sa faci bani si sa fii successful in life, doar ca chestiile intelectuale te depasesc.And yes, nu sunt roman.

[sultana.mama95]

In privinta asta sunt de acord cu tine, numai ca eu am exprimat-o in alti termeni care probabil a dat o alta conotatie

[Vizitator fedor14]

Cred ca cel mai bun exemplu de 'genetics is everything' este dimorfismul dintre comportamentul barbatilor cu cel al femeilor datorat desigur selectiei sexuale.

 

Si daca exista acel dimorfism intre sexe, nu vad de ce nu ar exista un dimorfism 'in' sexe.( ok, dimorfism nu este termenul correct, dar you get the picture. )