Infinitul...

[sorina4u]

Infinitul mare este legat cumva de proprietatea de continuum a numerelor reale. Eu as zice ca placerea erotica poate fi asociata cu infinitul nenumarabil...

 

 

Chiar asa ! Fara numar. 

 

Eu n-as sa vad  cum arata Sorina cu vena de la gât umflata, totusi cred ca ea a comparat multimi infinite si sub alte aspecte. Sa luam de exemplu doua intervale pe axa reala [0, 8] si [0,24]. Ambele au câte o multime infinita de puncte, adica au numarul de elemente (cardinalul) infinit. Ambele sunt multimi infinite nenumarabile. Si totusi Sorina "se prinde" imediat si defineste o functie numita lungime si va sti imediat care din cele doua  e de preferat.

 

Cred ca Sorina nu are listat FK la oferta, dar filosofii greci ne ofera o solutie , fiindca ea a sugerat ca nu poate numara o infinitate de bani ianinte sa "dea coltul". Atunci se procedeaza astfel:

1. Se fura Sorinei un sarut pe buze. 

2. Se asteapta calmarea ei.

3. Din paradoxurile grecului Zenon, se explica Sorinei paradoxul dihotonomiei care spune ca in in orice miscare trebuie sa se treaca pe la jumatatea distantei inainte de a ajunge la capatul drumului.  (din Fizica lui Aristotel )

 

Se da Sorinei urmatoarea explicatie: "Ca buzele mele sa ajunga pana la tine, trebuiau intai sa faca jumatate de distanta, nu?

Dar ca sa faca jumatate din distanta, trebuiau deja sa parcurga jumatate din jumatatea distantei, adica un sfert (1/4).  

Dar, ca sa faca un sfert trebuie mai intai sa faca 1/8 din distanta.

Dar inainte de 1/8, buzele mele trebuiau sa faca 1/16 din distanta si tot asa rationamentul poate continua la infinit.

 

Dar eu nu pot sa indeplinesc toate aceste sarcini fiindca sunt o infinitate de sarcini. Deci, crede-ma, dupa cum tu nu poti numara o infinitate de monede, nici eu nu pot infaptui vreodata o infinitate de sarcini. Miscarea buzelor mele a fost o iluzie. Ti s-a parut Sorina !

 

Nu cred ca ti-ai dori sa ma vezi vreodata cu vena umflata la gat   Ma transform fir'ar al draq...nu stiu de ce, dintr-un anumit punct nu ma mai pot controla.

 

Nu, nu, sunt sigura ca nu mi s-a parut, chiar am simtit-o!

 

Daca o luam asa si masuram organul meu intre 0 si 10 cm e o infinitate de puncte, deci e infinita, dar daca o arat unei filozoafe o sa-mi spune ca e nimic. Nu stiu ce sa fac, sa ma bucur sau sa plang. Voi ce parere aveti?

 

Depinde din ce unghi privesti... 

[goldenberg]

Bucura-te, e infinita  !  Daca "filosoafa" zice ca e nimic, atunci nu e filosoafa.  In plus, de la escorte stiu ca pentru ele (ma rog, n-am fost la o infinitate de escorte  ) e mai bine mai mica. 

 

@goldenberg: Raport 1. - dilema initiala a Sorinei --> Solved; 2. bagat Sorina in alta dilema --> in curs de.  

Baga si tu ceva nostim !

Procesez nene da' infinitu este atat de mare incat prefer sa fac dragoste cu Sorina decat... Intelege si tu ca de la o anumita varsta, cand vezi un material' ca Sorina, numai de filozofie nu iti arde. Sa ma scuze ... parca Roberto!

[goldenberg]

Sorina, ti-a pus craiul capacul?

[sorina4u]

Ce are sula cu prefectura, huh?!?!

[craidecurteveche]

Procesez nene da' infinitu este atat de mare incat prefer sa fac dragoste cu Sorina decat... Intelege si tu ca de la o anumita varsta, cand vezi un material' ca Sorina, numai de filozofie nu iti arde. Sa ma scuze ... parca Roberto!

1. Ai mare dreptate ! Sa faci dragoste cu Sorina e de asteptat sa permita accesul la experienta unica a cunoasterii infinitului.  O cale mult mai directa si mai eficienta decat orice rationament arid. Sa ne uram Bafta !

 

2. Poti margini (poti pune capac) doar unor anumite multimi. Dar acesta nu este si cazul intuitiilor, rationamentelor, emotiilor, pasiunilor, viselor, sau aspiratiilor Sorinei. Nu mi-am propus niciodata un lucru atat de imposibil si atat de inutil 

[craidecurteveche]

Nu, nu, sunt sigura ca nu mi s-a parut, chiar am simtit-o!

Pai si eu am simtit-o !    Dar nici nu pot sa-i ignor pe Zenon sau Aristotel. Concluzia este extraordinara: eu, o entitate marginita, un finit neglijabil, pot face o infinitate de munci pentru un sarut de-al tau !

[cosmin r]

Daca o luam asa si masuram organul meu intre 0 si 10 cm e o infinitate de puncte, deci e infinita, dar daca o arat unei filozoafe o sa-mi spune ca e nimic. Nu stiu ce sa fac, sa ma bucur sau sa plang. Voi ce parere aveti?

 

Am comentat eu mai devreme cu niste pagini aspectul asta. Fii original ce PLM!

[cosmin r]

Acuma sunt pe un fagas clar! Mi s-au limpezit ideile. Cand o sa merg la Sorina o sa-i spun ca o am infinita! Ca e infinitul mare, sau ala mic, ce mai conteaza? In fond tot infinit e, nu? Sau ..... nu? Parca totusi fetele prefera un infinit ... moderat ... de mare! Sorina? Ai cuvantul!

[? ec ed]

Cosmin s-a indragostit,oly sarlatanu inca o arde facand pe indiferentu'...here we go...

[cosmin r]

Cosmin s-a indragostit,oly sarlatanu inca o arde facand pe indiferentu'...here we go...

 

Asta cu indragosteala e maxima! Stai un pic sa o cunosc.

[sorina4u]

Acuma sunt pe un fagas clar! Mi s-au limpezit ideile. Cand o sa merg la Sorina o sa-i spun ca o am infinita! Ca e infinitul mare, sau ala mic, ce mai conteaza? In fond tot infinit e, nu? Sau ..... nu? Parca totusi fetele prefera un infinit ... moderat ... de mare! Sorina? Ai cuvantul!

 

Mai intai sa vad infinitul. 

[traminer]

Mai intai sa vad infinitul. 

 

vrei să vezi dacă-i dai de capăt, nu?

[debussy]

Ce? Unii barbati se lauda ca o au infinita? S-ar putea sa aiba o surpriza!

[klm112]

https://www.facebook.com/1569924531/videos/10205246740519290/

[cosmin r]

Mai intai sa vad infinitul. 

 

 

Pai ce pot sa zic la asta? Infinitul e ceva de necurpins! Deci n-ai cum sa-l vezi!

Fie el mare sau mic!

Explicatie practica: Daca e infinitul mare e mai de inteles practic. Ochii nostri au o limitare vizuala. cat despre cel mic, si acolo e complicat, ca nu exista inca o lupa asa puternica incat sa ni-l dezvaluie. Sper ca am fost iarasi suficient de explicit si practic!

Sau poate nu!? Pregatesc o teorie noua (cu aspecte practice si descriptibile) despre infinit. Dar totusi, daca vrei sa-mi vezi ... infinitul, se poate aranja cumva.

[klm112]

 

[craidecurteveche]

...proful sustine ca infinitul mic ar fi reprezentat de multimea numerelor naturale iar infinitul mare de multimea numerelor rationale. 

 

Sorina, legat de acest topic al tau, nu cumva te-ai calmat cam prea mult ?

 

Deci "infinitul mic" proful tau l-a asociat cu multimile numarabile (multimea numerelor naturale N, rationale Q etc.), ca in linkul

 

https://www.sciencenews.org/article/small-infinity-big-infinity

 

nu cu microcosmosul, cu " e epsilon infinit mic " sau cu dx cum face Emil Wagner

"o mărime mai mică decât ori ce mărime mică pe care ne-o putem închipui".

 

Vreau sa te asigur de intreaga mea aversiune fata de prima parte a afirmatiei lui Emil Wagner : "Zero fiind similar cu nimic există deci şi un nimic mai nimic decât nimic la fel cum există şi un infinit mai infinit decât infinitul." Pare ca face o greseala pe care nu ar ierta-o niciunui biet elev: dx se apropie de zero, dar nu e niciodata zero ! Asa se intampla cand un matematician (?) face la batrânete ... confluente literare...

 

Iti sunt uMpic mai simpatic acum ?

 

Numarul de elemente dintr-o multime se numeste cardinalul multimii. Cate elemente are N ? Infinit. Cate elemente are multimea numerelor reale R ? Tot infinit. Dar ca sa le deosebeasca Cantor a notat cu a  (alef_0) cardinalul oricarei multimi numarabile si cu (alef) cardinalul unei multimi m nenumarabile.

 

Deci infinitul numarabil este discret (mici salturi intre elemente) si are cardinalul (alef_0)

 

Infinitul nenumarabil este continuu si are cardinalul  (alef)

 

Acum matematicienii cauta multimi cu cardinalul intre  (alef_0)  si  (alef) ! Iar eu la cautat ma multumesc doar cu un punct, dar ... Cum ar arata acest infinit nou, nici discret si nici continuu ? Poate as intelege daca m-as uita in adâncimea ochiilor tai... 

[sorina4u]

Din pacate, in ultima perioada nu am mai avut deloc timp sa studiez profunimea infinitului.

[debussy]

Ehe, infinitul care va sa zica...

[Vizitator]

Din pacate, in ultima perioada nu am mai avut deloc timp sa studiez profunimea infinitului.

Lasă că-l vezi tu......

[debussy]

Din pacate, in ultima perioada nu am mai avut deloc timp sa studiez profunimea infinitului.

Incearca totusi sa nu abandonezi studiul profunzimii infinitului, ar fi mare pacat. Poate exista totusi un raspuns. De exemplu: Un cetatean s-a dus sa se plimbe prin padure si a dat de o prapastie adanca, se opreste la buza ei si admira imensitatea si intunecimea nesfarsita a acelui abis. Vrea sa asculte ecoul si racneste: Sugi pula! Ecoul nimic. Mai tare: Sugi pula! Nimic. Se ambitioneaza asta si se apleaca mai bine, se pregateste sa strige din toti bojocii, cand, se dezechilibreaza si cade. Striga disperat: Ajutoooor! Ecoul: Sugi pulaaa!

Oare nu a fost acela un moment in care intrebarea despre infinit, venita de sus si indreptandu-se hotarat in jos, s-a intalnit pentru o clipa cu raspunsul despre infinit, care iata, venea de jos si se indrepta cu putere spre inalturi? Nu te indeamna acest lucru la o reflectare filosofica a problemei?

Nu abandona lupta...............

[tk2xxx]

Am niste nervi de mor...m-am contrazis pana aproape de cearta (recunosc ca incepuse sa mi se umfle vena la gat) cu un profesor care incerca sa ne convinga initial si sa MA convinga ulterior ca exista mai multe forme ale infinitului si anume: infinitul mic si infinitul mare. 

 

Mintea mea refuza sa priceapa ca exista o unitate de masura a infinitului...proful sustine ca infinitul mic ar fi reprezentat de multimea numerelor naturale iar infinitul mare de multimea numerelor rationale. 

 

Cica nu as gandi abstract, auzi!?!?! Oricat de abstract as incerca sa gandesc, asa ceva, mintea mea nu poate pricepe. 

 

 

Voi intelegeti?!?! Daca da, va rog frumos sa imi explicati. 

 

Poate e vb de bounded si unbounded infinity

 

Prin matematica s-au perindat destui obsedati bolnavi psihic care au introdus diverse teorii care mai de care mai halucinante...

Multe teorii sunt simple filozofii, nimic mai mult.

Multe exercitii s-au facut simplu de dragul exercitiului, nu ca ar folosi la ceva.

Infinitul este infinit, exercitiul in care el este inmultit cu infinit este absurd.

 

Sorina, nu te mai contrazice cu profu', nu-si are rostul, el sa predea ce a invatat, tu sa retii ce are sens pentru tine.

 

Halucinant e ce scrii tu

[tomson]

Am niste nervi de mor...m-am contrazis pana aproape de cearta (recunosc ca incepuse sa mi se umfle vena la gat) cu un profesor care incerca sa ne convinga initial si sa MA convinga ulterior ca exista mai multe forme ale infinitului si anume: infinitul mic si infinitul mare. 

 

Mintea mea refuza sa priceapa ca exista o unitate de masura a infinitului...proful sustine ca infinitul mic ar fi reprezentat de multimea numerelor naturale iar infinitul mare de multimea numerelor rationale. 

 

Cica nu as gandi abstract, auzi!?!?! Oricat de abstract as incerca sa gandesc, asa ceva, mintea mea nu poate pricepe. 

 

 

Voi intelegeti?!?! Daca da, va rog frumos sa imi explicati. 

Despre o multime nu poti spune ca reprezinta infinitul ci o infinitate (de numere) si nu poate fi relativizata.

Mai degraba se poate vorbi de o conventie pentru a diferentia microcosmosul si macrocosmosul iar in matematica sa deosebeasca multimea numerelor care scad si sunt si ele o infinitate de a celor care cresc.Dar e de fapt aceeasi infinitate .

[Vizitator sarlatanu]

Incearca totusi sa nu abandonezi studiul profunzimii infinitului, ar fi mare pacat. Poate exista totusi un raspuns. De exemplu: Un cetatean s-a dus sa se plimbe prin padure si a dat de o prapastie adanca, se opreste la buza ei si admira imensitatea si intunecimea nesfarsita a acelui abis. Vrea sa asculte ecoul si racneste: Sugi pula! Ecoul nimic. Mai tare: Sugi pula! Nimic. Se ambitioneaza asta si se apleaca mai bine, se pregateste sa strige din toti bojocii, cand, se dezechilibreaza si cade. Striga disperat: Ajutoooor! Ecoul: Sugi pulaaa!

Oare nu a fost acela un moment in care intrebarea despre infinit, venita de sus si indreptandu-se hotarat in jos, s-a intalnit pentru o clipa cu raspunsul despre infinit, care iata, venea de jos si se indrepta cu putere spre inalturi? Nu te indeamna acest lucru la o reflectare filosofica a problemei?

Nu abandona lupta...............

Si aici exista o dilema. Din ce spui tu femeia e strigat de doua ori sugi pula si, din spusele tale, a auzit doar o data. Un sugi pula a disparut in infinit.??? Cand apare?

[craidecurteveche]

Despre o multime nu poti spune ca reprezinta infinitul ci o infinitate (de numere) si nu poate fi relativizata.

Mai degraba se poate vorbi de o conventie pentru a diferentia microcosmosul si macrocosmosul iar in matematica sa deosebeasca multimea numerelor care scad si sunt si ele o infinitate de a celor care cresc.Dar e de fapt aceeasi infinitate .

Infinitatea e cumva partenera infinitului? Poti sa explici diferentele dintre ei? Te ajut eu: incearca sa traduci in engleza. 

 

Care e treaba cu "nu poate fi relativizata" ? ca n-am inteles 

 

Pe baza notiunii de siruri introduse de saturday.night la pg. 5 sunt de acord cu tine ca atat macrocosmosul cat si microcosmosul sunt asociate cu acelasi infinit. (bineinteles ca nu cum ai scris-o tu cu "numerele care scad" ..., 2, 1, 0, -1, -2, -3, ...- infinit reprezinta tot macrocosmosul iar un sir x(n)= - 1/n este un sir de numre crescatoare dar care tinde la zero, deci asociat cu microcosmosul. (Apropos saturday.night formula ta  x(n)=2n+1 nu e, maestre, "de recurenta" ca n-are un alt membru al sirului si in partea dreapta. Un exemplu de formula de recurenta ar fi x(n+2)=x(n+1)+x(n) care, cu valorile initiale x(2)=x(1)=1 reprezinta sirul lui Fibonacci.

 

 @debussy - ia-ti niste casti ! in numele vecinilor si pisicutelor tale, te rog sa nu mai pui muzica compusa de tine (in special Marea si nu de Dupa-masa unui faun) la difuzoare

 

Fratilor, trebuie sa ne punem cu burta pe carte ca nu ne mai primesc astia in clubluri si in curand nu ne vor primi nici escortele !