Barbatii escortelor

[Vizitator]

Eu cred că nu este ok nici fata să primească bani de la un bărbat pe care chipurile îl iubeşte. Eu nu cer bani nici măcar de la prietenii cei mai buni, pentru că apreciez valoarea muncii şi agoniselii fiecărui om.

[songoku]

Cum ar fi daca eu as fi gigolo, si prietena,sotia ar trai doar din banii castigati de mine?

Sau voi niciodata nu inversati rolurile niciodata?

Iar incepem sa ii discriminam pe unii barbati?

Si de ce nu se pune in paralel si intrebarea"Ce parere avem si de femeile care au o relatie mai mult sau mai putin din iubire,cu un gigolo care accepta si traieste din banii lui"?

[maseuza_ramona]

Pai incepe tu ! :iagree

[quasim]

Cum ar fi daca eu as fi gigolo, si prietena,sotia ar trai doar din banii castigati de mine?

Sau voi niciodata nu inversati rolurile niciodata?

Iar incepem sa ii discriminam pe unii barbati?

Si de ce nu se pune in paralel si intrebarea"Ce parere avem si de femeile care au o relatie mai mult sau mai putin din iubire,cu un gigolo care accepta si traieste din banii lui"?

 

Trebuie si aici facuta o distinctie: intrebarea paralela pe care o pune colegul @Songoku vizeaza moralitatea gestului de a primi banii de la gigolo filtrata prin prisma sentimentului care ii leaga pe cei doi, sau din unghiul modului in care barbatul isi procura banii?

Pentru ca am in vedere modelul cultural clasic, cel in care barbatul vaneaza, protejeaza caminul si aduce cele necesare traiului, iar femeia are grija de barbat, de camin si de perpetuarea speciei, faptul ca ea primeste bani de la iubit nu e blamabil.

Nu mi se pare insa O.K. ca ea sa accepte banii cunoscand modul in care ei sunt obtinuti.

Deci, in opinia mea, singura nuanta intre cele doua situatii - ea sau el isi vinde trupul - e data de faptul ca este firesc ca un barbat sa isi sprijine financiar constant partenera, dar invers, nu prea.

[cpt.picard]

Pune o intrebare confuza si iata ce iese: talmes-balmes. Si mai am impresia ca am calatorit in timp, ba in evul mediu, ba in comuna primitiva.In anul de gratie 2013 barbatii si femeile sunt egale in fata legii, rau e atunci cand unul dintre parteneri traieste pe spatele celuilalt fara sa faca nimic sa iasa din aceasta situatie, indiferent daca e barbat sau femeie.Daca intr-o relatie partenerei, care avea venitul mai mic decat partenerul, i se mareste venitul cu mult peste al partenerului ce sa faca? Sa se desparta? Sau daca partenerul este concediat? Sa se desparta? Sau daca amandoi raman fara venituri si femeia hotareste sa devina escorta pentru a supravietui? Sa se desparta? Sau daca partenerul, in urma unui accident nu mai poate aduce venituri? Sa se desparta? Oare o escorta are nevoie de iubire? Daca da sa-si gaseasca unul cu bani multi, neaparat? Dragostea te prosteste si faci lucruri nesabuite. Cand iti trece iti vine sa-ti dai cu tesla in coaie (sau in pasa) dar asta e alta poveste. Chestiunea trebuie despartita in doua : cine aduce banul si daca e bine sa ai o sotie (sau sot) escorta (sau gigolo)

[maseuza_ramona]

Vorbim de moralitatea gestului , Quasim.

Si mai vorbim despre genul de intretinuti permanenti, nu temporar, din varii motive, Cpt Picard.

Sau eu asa am gandit acum un an cand am deschis topicul. Cititi de la inceput.

Oricum, sunt bune cele 2 pareri, apreciez postarile voastre, multumesc.

[quasim]

 Chestiunea trebuie despartita in doua : cine aduce banul si daca e bine sa ai o sotie (sau sot) escorta (sau gigolo)

Absolut de acord cu tine in ceea ce priveste aceasta necesara dihotomie.

Insa ideile pe care le-ai postat anterior (Sau daca partenerul este concediat? Sa se desparta? Sau daca amandoi raman fara venituri si femeia hotareste sa devina escorta pentru a supravietui? etc), ele pornesc de la alta premisa decat cea pusa in discutie de initiatoarea thread-ului...Era vorba despre un barbat care sta cu...burta in sus, acceptand sa fie intretinut de escorta.

Engage!

[alex1199]

Un barbat intretinut nu e barbat, mai ales cand banii castigati de sotie/iubita vin din aceasta meserie. Nici o escorta nu face asta din placere si daca salariul pentru un job "normal" ar fi unul decent piata escortelor ar fi mult mai restransa. Cu alte cuvinte, barbatul sta si freaca menta iar femeia isi rupe in 2 pasarica pentru bani.

[cpt.picard]

Am stat si m-am gandit si am citit si iar m-am gandit si iar am citit.Toate postarile. Ramona a expus un moment inghetat in timp, fara trecut, fara viitor, nimic nu-mi spune ca e permanent sau temporar, doar Ramona stie. Si nici premisa n-am gasit-o si doar am spus ca e rau cand atunci unul dintre parteneri traieste pe spatele celuilalt fara sa faca nimic sa iasa din aceasta situatie, adica sa se complaca in aceasta situatie. Atunci cand ai bani tai, castigati de tine, ai moralul ridicat si daca din acesti bani intretii o femeie te simti barbat. Dar si pentru o femeie respectul de sine e la fel de important si lor le creste moralul cand au proprii bani.Bineinteles fac exceptie lichelele de orice sex.

[songoku]

Mai voi nu intelegeti ca femeii din ziua de azi nu ii place sa stea acasa la cratita si la masina de spalat,si sa fie intretinuta de barbat cum spun unii?

[maseuza_ramona]

Dependenta materiala fata de cineva este dublata si de alt fel de dependenta si in unele cazuri de o stare de inferioritate care este speculata de cel ce intretine. (Nu ma refer aici la situatiile temporare, specificate de Picard)

Evident ca nu ii place, caci indubitabil statul la cratita si intretinutul de catre barbat, invariabil, vine la pachet si cu scaltoace si jigniri, pe principiul "Eu te intretin, eu fac ce vreau din/cu tine",  derivata probabil din mai vechea "Eu te-am facut, eu te omor" (aplicabila copiilor).

Mai grav e ca aceasta stare de fapt nu se aplica numai casnicelor intretinute la cratita si masina de spalat.

[quasim]

Probabil eu nu m-am exprimat suficient de clar. Nu am gandit niciun moment ca e in firea lucrurilor ca femeia trebuie sa stea "la cratita", barbatul sa-i aduca tot ce-i trebuie, ba sa-i mai aplice si cate o corectie "parinteasca". Mai ales in actuala conjunctura economica si sociala, ar fi si foarte greu sa intretii o familie de 3-4 persoane cu un singur salariu. Absolut de acord cu opinia @cpt.picard privind faptul ca te simti altfel atunci cand castigi proprii bani, indiferent ca esti femeie sau barbat.

Subiectul era daca e normal ca unul din parteneri - @ramona s-a referit la barbatul profitor, @Songoku a pus problema inversa, a femeii care e intretinuta de un gigolo - sa stea acasa si sa accepte ca celalalt sa se vanda pentru a asigura intretinerea ambilor...

[ela]

Barbatii escortelor.....interesant subiect. Acum se stie ca pe piata romaneasca pescaria e in floare, sper sa nu se simta cineva jignit, dar asta este adevarul, de asta s-a deschis si acest thread,dar ce ce nu va ganditi ca mai sunt si unii barbati al unor escorte care muncesc, au un loc de munca la care merg zilnic, iar sotia,care este si mama, a hotarat sa practice in acest domeniu pentru a suplimenta venitul lunar al familiei, intradevar un venit considerabil, nu putem nega.

Deci care ar fi problema aici? El munceste, ea escorta, si impreuna isi intretin familia.

L a cazuri de genul asta nu va-ti gandit?

[harbaletele]

Ba da,intelegem,dar la 23 august de ce nu se angajeaza d-na in cauza sau la Sidex Galati ,ca sa suplimenteze veniturile familiei?

grea intrebare:)

[ela]

Ba da,intelegem,dar la 23 august de ce nu se angajeaza d-na in cauza sau la Sidex Galati ,ca sa suplimenteze veniturile familiei?

grea intrebare:)

dar care e problema ta daca alege sa fie escorta?

Sa inteleg ca s-a simtit jignit cineva?

[alex2oo7]

Barbatii escortelor.....interesant subiect. Acum se stie ca pe piata romaneasca pescaria e in floare, sper sa nu se simta cineva jignit, dar asta este adevarul, de asta s-a deschis si acest thread,dar ce ce nu va ganditi ca mai sunt si unii barbati al unor escorte care muncesc, au un loc de munca la care merg zilnic, iar sotia,care este si mama, a hotarat sa practice in acest domeniu pentru a suplimenta venitul lunar al familiei, intradevar un venit considerabil, nu putem nega.

Deci care ar fi problema aici? El munceste, ea escorta, si impreuna isi intretin familia.

L a cazuri de genul asta nu va-ti gandit?

 

Ela, aici pot spune, ca nu-mi convine . Daca in momentul acesta as avea sotie , iar eu sa muncesc (sa am un job obisnuit) , iar ea sa fie escorta de dragul familiei, mai bine lipsa . Sincer, mai bine mor de foame, decat sa-mi vad sotia practicand acest job. Sa nu se inteleaga ca am ceva in potriva cu acest job, ori cu fetele  care practica aceasta meserie . Eu spun din punctul meu de vedere. Nu mi-as lasa sotia, pentru mine ar fiu o nenorocire, iar sotia in cazua, se poate pregati de divort. Eu personal, sunt un tip orgolios, incapatanat si foarte independent, asa ca nu-mi convine ca sotia sa practice acest job . Mai bine stiu ca-mi hranesc familia cu cartofi si morcovi uscati , decat sa-mi am sotia pe constiinta . 

[maseuza_ramona]

Nici eu nu sunt de acord cu sotia practicanta de servicii sexuale, pe timpul casatoriei, daca sunt amandoi implicati afectiv.

 

Insa, mi-aduc aminte ca cineva (un barbat) zicea mai demult pe aici despre tinerele fete ceva de genul: "a ales sa presteze pe bani ceea ce oricum facea moca", caci, nu-i asa, fata care e prostita la infinit cu presupuse relatii, in timp ce el isi vede doar interesul sexual, si cand se "impute" treaba, trece la alta si iar la alta, e catalogata tot "curva" pe principul ca a trecut prin multe p.... Pe nimeni nu intereseaza ca fata aia poate isi doreste o relatie, insa n-are cu cine (ca deh, barbatul are alta viziune).

 

Pai, daca decide sa presteze pe bani ceea ce oricum facea pe moca,  cum sunt vazute lucrurile atunci ??

 

Discutati.

[quasim]

Nici eu nu sunt de acord cu sotia practicanta de servicii sexuale, pe timpul casatoriei, daca sunt amandoi implicati afectiv.

 

Insa, mi-aduc aminte ca cineva (un barbat) zicea mai demult pe aici despre tinerele fete ceva de genul: "a ales sa presteze pe bani ceea ce oricum facea moca", caci, nu-i asa, fata care e prostita la infinit cu presupuse relatii, in timp ce el isi vede doar interesul sexual, si cand se "impute" treaba, trece la alta si iar la alta, e catalogata tot "curva" pe principul ca a trecut prin multe p.... Pe nimeni nu intereseaza ca fata aia poate isi doreste o relatie, insa n-are cu cine (ca deh, barbatul are alta viziune).

 

Pai, daca decide sa presteze pe bani ceea ce oricum facea pe moca,  cum sunt vazute lucrurile atunci ??

 

Discutati.

 

Pai voi discuta, dar subiectul vad ca a deviat si comporta multe nuantari. Faptul ca e catalogata ca fiind de moravuri usoare o femeie care are succesiv mai multi parteneri e o mare aiureala, o judecata simplista si rautacioasa a societatii.

Insa, daca esecurile ei repetate sunt determinate de greseli de apreciere si/sau comportament, femeia respectiva are probleme de alta natura - IQ scazut, ori masochism, sau tare de comportament (nu cred ca exista in nici o relatie un vinovat exclusiv pentru despartire) -, dar nu trebuie exclusa nici varianta in care duduia isi schimba partenerul din nevoi financiare mereu mai mari, ceea ce ar justifica apelative mai dure.

Nimic mai adevarat ca si barbatii gresesc, multi se implica intr-o relatie numai de dragul de a f...te ceva nou, fara nicio grija pentru sentimentele femeii care i se ofera.

[cassy]

Ai uitat varianta, in care ea cauta sa fie  iubita.

[quasim]

Nu, @Cassy, nu am uitat, dar nu am fost suficient de clar..."Esecurile ei repetate" vizeaza si situatia in care femeia respectiva isi cauta dragostea.

Iar in aceasta ipoteza esecul e cel mai dureros, atat prin el insusi, cat si prin etichetele ulterioare puse de moralistii superficiali din jurul nostru. Mai ales ca o atare catalogare poate diminua si mai mult sansele de a reusi in iubire.

[cassy]

Perfect scris, quasim, cam la asta ma gandeam.

[Sexything]

Eu nu inteleg pana la urma scopul acestei discutii.Atat barbatii,cat si femeile inseala.Probabilitatea ca partenerul sa nu te insele este destul de mica.Iar daca din aceste escapade,dansa aduce si bani acasa,unde e problema?

Femeia care este escorta si isi intretine barbatul din meseria ei,ea nu este femeie.Nu stie sa se comporte ca o femeie,nu are respect pentru ea,deci isi merita soarta.

Pana la urma,tot ceea ce ni se intampla rau sau bun in viata asta este doar rezultatul alegerilor noastre.

[cassy]

Ela, aici pot spune, ca nu-mi convine . Daca in momentul acesta as avea sotie , iar eu sa muncesc (sa am un job obisnuit) , iar ea sa fie escorta de dragul familiei, mai bine lipsa . Sincer, mai bine mor de foame, decat sa-mi vad sotia practicand acest job. Sa nu se inteleaga ca am ceva in potriva cu acest job, ori cu fetele  care practica aceasta meserie . Eu spun din punctul meu de vedere. Nu mi-as lasa sotia, pentru mine ar fiu o nenorocire, iar sotia in cazua, se poate pregati de divort. Eu personal, sunt un tip orgolios, incapatanat si foarte independent, asa ca nu-mi convine ca sotia sa practice acest job . Mai bine stiu ca-mi hranesc familia cu cartofi si morcovi uscati , decat sa-mi am sotia pe constiinta . 

Din orgoliul tau de mascul nu poti hrani copii sanatos, nu e o solutie sa enunti, ca-i cresti cu cartofi si morcovi uscati, esti dator ca parinte sa le asiguri cele mai bune conditii de crestere si de educatie. Da, poti sa nu-ti lasi sotia sa isi schimbe meseria pe una mai banoasa, dar care e condamnata de societate.. dar tu ce faci, ca sa nu fie nevoie de asta? Stai doar pe orgoliu?

[quasim]

Cu scuzele de rigoare, @Sexything, noi nu judecam aici escortele, ci pe acei barbati care accepta senin sa traiasca din banii obtinuti in acest mod.

Si, atunci cand incepi o relatie bazate pe iubire, respect si intelegere, nu poti porni de la premisa ca "oricum ma inseala", Daca pleci cu aceasta idee sau cu o astfel de teama, am dubii ca va fi o relatie de succes...

Si de la resemnarea "oricum ma va insela", la compromisul "macar sa aduca banii acasa" nu e o distanta foarte maer totdeauna.

[Sexything]

Pai nu este asa? Orice barbat inseala.Ar trebui sa fiu limitata sa am impresia ca barbatul de langa mine nu o face. Ca iubirea lui e atat de mare incat nu o face.

 

P.S.Iubirea ar trebui sa fie unul dintre motivele secunde pentru care incepi o relatie. Cum spuneai,respectul si intelegerea primeaza.