Donald Trump sau Hilary Clinton

[gigelpetrescu]

Ai absoluta dreptate, dar degeaba ne batem gura ca fraierii pe aici, armele e rele, e lucrarea satanei.

Iar noi suntem agentii satanei ca vrem ca sa nu fim complet lipsiti de aparare.

La începutul revoluției industriale, mașinile erau Dușmanul perceput, deși fără cei ce le utilizează, mașinăriile sunt (erau) egale cu zero.

De vine nu este instrumentul ci cel/ cea care-l folosește.

 

Înainte de apariția armei de foc, numa' cine era tare-n paloș putea sa se impună.

Dar după, practic oricine poate sa țintească si sa apese pe trăgaci este un inamic mortal. Bătrâni, femei, copii - s-a cam dus cu legea paloșului.

Putini sunt dispuși sa o recunoască, însă in istoria mai recenta a societății, democrația asa cum o percep statele mai dezvoltate s-a bazat pe o combinație, in diverse proporții, a "democratizării" accesului la arme, la informație (școala, alfabetizarea) la tehnologie - toate acestea, si nu numai, desigur, au contribuit la emanciparea socială a maselor.

 

Parerea mea...

[ghost_and_haunted]

N-aveam chef sa-ti raspund la "parerile" tale ( mai mult sau mai putin corecte ..sunt ale tale si e treaba ta ), insa ar trebui sa te racoresti putin. In extazul care te cuprinde cand vorbesti despre parintii fondatori ai americii ( SUA ) si despre poporul minunat de destept si pregatit american, ai bagat o scuza cel putin bizara pentru decimarea populatiei bastinase de catre invadatorii ce s-au numit mai tarziu popor american.

Spui ca preferi de 1000 de ori mai mult sa te aperi singur. 

Daca ai incerca sa te pui in locul amerindienilor cred ca ai fi reactionat mult mai feroce decat ei. Sa vezi ca vin niste straini peste tine, iti ocupa teritoriul, iti omoara vanatul, te decimeaza cu usurinta pentru ca tu n-ai decat arme rudimentare.. cam ce idei de razbnare ti-ar trece prin cap.

Eu zic sa nu-i mai ridici atat in slavi pe americani, au si ei si bune dar si destule rele. Iar genocidul facut la nastea natiei lor nu e de neglijat. 

N-aveai chef sa raspunzi ?     

Ti-ai tras o justificare faina sa nu para ca defapt nu ai avut vreun argument factual sau istoric la parerile tale cu care sa ma combati, bravo. In loc sa ma indemni a ma racori (inca nu are cineva de pe forumul asta abilitatea/argumentele sa ma faca sa racoresc cu privire la topicul/domeniul asta... pe alte domenii/topice da, pe asta nu), mai degraba ramaneai fara chef. 

 

Tu spui ceva in genul ca colonistii imediat cum s-au dat jos din barci, s-au pus pe exterminat indieni..... Istoria zice altceva.

Nu prea se da la televizor detalii despre societatea tribala amerindiana care era extrem de netoleranta cu strainii, era extrem de cruda si razboinica, si era extrem de iute la manie (cam ca islamul de azi). Cand au ajuns primii colonisti englezi in SUA, sa stii ca nu aveau mitraliere cu ei si imediat s-au pus pe exterminat amerindieni. Colonistii find un grup foarte mic si slab la inceputurile colonizarii, au incercat sa negozieze cu amerindienii mult mai numerosi asadar cu o putere militara mult mai mare, un armistiu prin care colonistii sa fie in siguranta si sa isi construiasca coloniile in liniste. Niciodata nu s-a putut ajunge la vreo intelegere cu angelicii de amerindienii fiindca aveau o tendinta de a casapi colonisti si de ai scalpa pe unde ii prindeau.

 

E normal ca europenii din moment ce au vazut ca nu merge cu vorba buna, sa se apuce de macelarit. Aaaaa sunt vinovati europenii ca aveau arme de foc si indienii aveau arcuri ? Nu, europenii nu sunt vinovati ca proveneau dintr-o civilizatie cu 500 de ani mai avansata decat cea a amerindienilor, care descoperise praful de pusca. Vinovati au fost amerindienii ca s-au luat in coarne fix cu un inamic atat de redutabil.

Sau tu crezi ca colonistii trebuiau sa fie fair play, sa lase armele lor si sa isi faca si ei arcuri ?

Sa stii ca multiculturalismul e o tampenie, si cand doua culturi atat de diferite se intalnesc, una moare si alta supravietuieste. Aia avansata merge mai departe, aia inapoiata moare sau se lasa asimilata.... se cheama selectie naturala.

 

Diferenta intre mine si tine e ca eu nu ma pun in pielea nimanui, cum ma indemni tu sa fac, si judec niste chestii cu mintea, obiectiv-nu cu inima, subiectiv.  Dar hai sa merg pe mana ta si sa ma pun in pielea unui sef de trib indian care tocmai a auzit despre niste oameni ale caror arme au o putere mult mai mare decat arcul meu. Stii ce as face ? Nu as face pula mare la aia cu arme, nu i-as ataca si nici nu i-as scalpa. As incerca sa le invat limba si sa ma inteleg cu ei.

 

Data viitoare cand mai compui un contraargument, poate ar fi bine sa te documentezi inainte despre relatiile timpurii dintre amerindieni si colonisti. Sau despre societatea tribala amerindiana, care nu era deloc pasnica si hippie cum se da pe la televizor. Si poate ar fi o idee buna sa nu te pui in pielea nimanui cand analizezi niste fapte istorice.

Sper ca nu iei scrisul meu ca pe o insulta sau prea personal.

 

Acu incepe sa-mi piara mie chefu de vorba 

[raffaello]

 

 

Acu incepe sa-mi piara mie chefu de vorba 

 

Sper!

Pentru ca scrii mult, cu patima si subiectiv. Amesteci lucrurile si iti faci istoria ta, din unghiul care-ti place! 

 

Bye!     

[pulesteu]

Oaaaaaauuuuuuuu.

Asa ziceau si evreii cand Hitler a dat legea impotriva detinerii de arme, asa ziceau si armenii, asa ziceau si chinezii cu rusii, cand le-a fost interzis sau restrictionat dreptul la arme. "Cine sa ne impuste sau sa ne atace ?     " 

Si ghici ce ? Asa zic si aia din nord-coreea democrata. Sunt toti in siguranta. 

 

Adevarul e ca lumea/Romania e un rai, o gradina a raiului plina de ingerasi in care nimeni nu se gandeste decat la unicorni si curcubee. 

 

                           

Scoti din context niste chestii pe care le-ai inteles pe jumate.

Ce treaba au exemplele tale cu Romania?

Crezi tu ca romanii s-ar apara de vreun invadator? Vorbim de romanii care s-au bucurat ca s-a terminat cu serviciul militar obligatoriu din motive de inteles.

Treaba e foarte simpla. In general astia care au mare nevoie de arme si care si-ar dori asa ceva sunt aia care si-au mai luat capace  si au impresia ca daca ar fi avut arme, nu doar ca nu si-ar fi luat capacele respective, ba chiar ar fi fost niste smecheri naturali. 

Ce face romanul cocalar imbecil dupa ce isi ia o masina sh daramata? Isi ia pistol cu bile ca sa fie si el baiat. 

In momentul in care orice fraier ar avea arma, in Romania ar fi carnagiu. Suntem prea prosti, prea inapoiati si prea lipsiti de educatie pentru asa ceva. Suntem niste americani mai saraci adica. Si acolo exista oameni inteligenti si educati, dar multi sunt ignoranti. Ca la noi.

Daca esti smecher, n-ai nevoie de arma de foc. Daca esti fraier, tot ti-o iei. Sau il mierlesti pe vreunul si dupa ajungi la puscarie sa-ti dea unul "Buna dimineata!" si dupa pula-n cur sa treaca greata.

[ghost_and_haunted]

Vorbim despre o nație care a abolit segregarea rasiala in mod oficial abia in anii '60 (si aia prin forța guvernului federal)

Si-au încălcat din start principiile prevăzute de către "founding fathers"...

 

Dar sa nu confundam PRINCIPIILE cu cei ce le aplica,

Adică oamenii, care sunt prin definiție tributari unor interese personale sau de grup ( fie ca este vorba de familie, trib, nație, etc)

Ai dreptate pana la un punct.

Stii ca tot natia aia a luptat intr-un razboi civil pentru a nu mai exista sclavi in 1861? A durat razboiul 2 ani si s-au batut americanii din nord cu aia din sud pentru dreptul la libertate al negrilor si pentru alte chestii . In 1863 nu mai exista sclavie in SUA, Asa ca desi la inceput au ars-o cu sclavi, au recuperat dupa luptand si varsand sange pentru UN PRINCIPIU.

[pulesteu]

Cati ani ai?

[ghost_and_haunted]

Sper!

Pentru ca scrii mult, cu patima si subiectiv. Amesteci lucrurile si iti faci istoria ta, din unghiul care-ti place! 

 

Bye!     

Ok. E parerea ta .

Patimasul si subiectivul de mine asteapta niste argumente rationale sau obiective care sa ma combata. Ca defectele mi le stiu singur 

Bafta.

[pulesteu]

Mai trebuie sa aiba cineva si atat de mult timp de pierdut aiurea.

Argumentele tale sunt fix cretinismele alea pe care le debiteaza orice american care crede ca daca-i ia guvernul armele, automat vor veni dupa sa-l si mierleasca. Paranoia, tin foil time.

[raffaello]

Mai trebuie sa aiba cineva si atat de mult timp de pierdut aiurea.

Argumentele tale sunt fix cretinismele alea pe care le debiteaza orice american care crede ca daca-i ia guvernul armele, automat vor veni dupa sa-l si mierleasca. Paranoia, tin foil time.

 

Mi-ai luat vorba din gura. Daca are senzatia ca ma framanta sa-i dau raspunsuri elaborate.. se inseala. Suntem pe un forum de curvari, totusi! 

[gigelpetrescu]

Ai dreptate pana la un punct.

Stii ca tot natia aia a luptat intr-un razboi civil pentru a nu mai exista sclavi in 1861? A durat razboiul 2 ani si s-au batut americanii din nord cu aia din sud pentru dreptul la libertate al negrilor si pentru alte chestii . In 1863 nu mai exista sclavie in SUA, Asa ca desi la inceput au ars-o cu sclavi, au recuperat dupa luptand si varsand sange pentru UN PRINCIPIU.

Propaganda americană folosită si rasfolosita in ultimele decenii. Eu nu pot sa pun botu'

Li se rupea nordistilor de drepturile sclavilor.

Nu confunda sclavia cu segregarea rasiala, contrara principiilor enunțate in amendamentele lor constituționale si care a continuat DE FACTO, si chiar a fost instituita sub forma de legi locale, statale etc pana la venirea lui Kennedy la putere.

 

Încă o data, nu vreau sa amestecam principiile extraordinare si deosebit de evoluate civic/social pentru perioada când au fost enunțate si înglobate intr-o Constituție, cu modul de aplicare inegal/parțial care continua si in prezent.

 

Americanii au niște chestii extraordinare pentru care ii admir, însă respectarea propriului sistem declarat de valori nu se număra printre punctele lor forte.

[ghost_and_haunted]

V-a luat flama rau copii ? 

Am vrut sa fiu finut dar vad ca o dati cu mucii in fasole. 

Mai degraba v-ati duce pe topice unde aveti discutii de nivel curvaresc, ca oricum nu puteti mai mult. Nu o mai ardeti ca n-aveti timp sau interes .... cand dati impresia ca nu puteti sa aduceti un argument plauzibil.

Aaaa si daca nu va place ce scriu, nu cititi.

[gigelpetrescu]

Mai trebuie sa aiba cineva si atat de mult timp de pierdut aiurea.

Argumentele tale sunt fix cretinismele alea pe care le debiteaza orice american care crede ca daca-i ia guvernul armele, automat vor veni dupa sa-l si mierleasca. Paranoia, tin foil time.

Vrei sa-i dovedești cuiva ca greșește, nu merge întotdeauna genul asta de abordare intransigenta...

Cum ar zice americanu' "hearts & minds"...

[ghost_and_haunted]

Propaganda americană folosită si rasfolosita in ultimele decenii. Eu nu pot sa pun botu'

Li se rupea nordistilor de drepturile sclavilor.

Nu confunda sclavia cu segregarea rasiala, contrara principiilor enunțate in amendamentele lor constituționale si care a continuat DE FACTO, si chiar a fost instituita sub forma de legi locale, statale etc pana la venirea lui Kennedy la putere.

 

Încă o data, nu vreau sa amestecam principiile extraordinare si deosebit de evoluate civic/social pentru perioada când au fost enunțate si înglobate intr-o Constituție, cu modul de aplicare inegal/parțial care continua si in prezent.

 

Americanii au niște chestii extraordinare pentru care ii admir, însă respectarea propriului sistem declarat de valori nu se număra printre punctele lor forte.

Ti-am zis ca ai dreptate pana intr-un punct.

Ai dreptate in privinta sclaviei si segregarii. Sclavia totusi nu are treaba cu Constitutia originala, si mai degraba nu ne bagam in "problema" rasiala din SUA, ca e foarte complexa. Ce-i drept nordistii mai mult aveau nevoie de negri ca si soldati in armata lor, de aia au abolit sclavia, dar e discutabila treaba....

Ce am vrut sa spun nu a fost propaganda americana, e istorie (cauta pe google daca nu ma crezi). Asa ca nu cred ca e bine sa etichetam americanii rasisti doar ca niste negri se plang acum la televizor cu "black lives matter".

[obsedatul]

Asta-i bun ?

 

http://www.worldwarphotos.info/wp-content/gallery/germany/railway_gun/ex-French_274_cm_K.E_592_f_railway_gun_with_number_929323_and_nickname_Casar.jpg

 

Sa zicem...

[obsedatul]

  Continuare

 

 

 

Buuun cativa ani mai tarziu alt scelerat marxist apare in china, si anume Mao Zedong care face exact la fel ca rusii si otomanii, dezarmeaza populatia, si se apuca de omorat vreo 60 milioane de chinezi, Marx spunand ca toti cei care se opun revolutiei proletare socialiste trebuie sa moara intr-un holocaust revolutionar. (google daca nu ma crezi)

 

Acum tu ca un om rational care esti, crezi ca daca populatiile de mai sus aveau dreptul la arma si erau inarmate asa cum sunt americanii, mai mureau atatea si atatea milioane de oameni ?

 

Apropo, socialismul/marxismul/comunismul (ideile sunt cam aceleasi la toate 3) era mult mai frumos decat cel mai democratic sistem politic de pe pamant, toti erau egali, toti aveau bani, si statul avea grija si ii proteja pe toti   PE HARTIE...... DOAR CA IN REALITATE ERA FIX PE DOS, SI ZECILE DE MILIOANE DE CADAVRE O DEMONSTREAZA. 

Asa ca nu am un strop de incredere in bunavointa sau abilitatea statului "democratic" de a ma proteja, cu atat mai putin a statului roman. Prefer de 1000 de ori mai mult sa ma protejez singur. 

Solutia finala aplicata amerindienilor nu a fost ca si cum niste americani rai s-au decis deodata sa extermine niste indieni angelici. Din contra indienii aia erau teribili de cruzi, omorau copii si femei din randul colonistilor americani .... cred ca stii de unde vine tehnica scalparii si ce inseamna ea, nu ?

 

Rolul statului democratic e sa pedepseasca pe aia care si-ar face dreptate singuri cu arma, dar te asigur ca astfel de scelerati nu sunt atat de multi pe cat ne face televizorul sa credem. In State de ex. majoritatea celor care poarta arma legal sunt oameni normali la cap.

Ce ai prefera daca s-ar apuca unu sa-si faca dreptate cu arma intr-un mall in care te-ai afla si tu: sa ai si tu o arma la tine sau sa te rogi sa vina politia mai repede sa nu mori impuscat ? E atat de simpla problema.

 

Fenomenul uciderilor in masa e datorat unor SCELERATI care au avut acces la arme, nu datorita armelor. Mai repet odata, nu armele ucid oameni, oamenii ucid oameni. Iar aceste fenomene oricum sunt foarte rare. In numele unor scelerati nu poti lua dreptul populatiei normale de a se apara de astfel de scelerati. 

 

Adica nu ai cum sa fii rational si sa spui unui om care are arma la el sa o cedeze pentru a fi mai in siguranta, contra unor scelerati cu arme (care oricum si le procura ilegal). NU E LOGIC IN PLM   .

 

Pistolul semi-automat Kalasnikov are doua moduri de tragere: automat(adica apesi pe tragaci 2 secunde si arma trage neintrerupt un nr de gloante) si semiautomat (adica apesi pe tragaci 2 secunde si iese doar un singur glont).( google daca nu ma crezi )

 

Sper ca te-ai lamurit ce am vrut sa spun.

 

Fara ironie, unde ai gasit chestia cu "apesi pe tragaci 2 secunde"?

[obsedatul]

la barbati sa li se dea PUȘTOAICE si la femei PUȘTI AM ZIS!  

 

Daca se da la liber, eu as prefera o femeie matura.

[raffaello]

Fara ironie, unde ai gasit chestia cu "apesi pe tragaci 2 secunde"?

 

In Declaratia de independenta! 

[n-am.ce.face.acum]

Ai dreptate pana la un punct.

Stii ca tot natia aia a luptat intr-un razboi civil pentru a nu mai exista sclavi in 1861? A durat razboiul 2 ani si s-au batut americanii din nord cu aia din sud pentru dreptul la libertate al negrilor si pentru alte chestii . In 1863 nu mai exista sclavie in SUA, Asa ca desi la inceput au ars-o cu sclavi, au recuperat dupa luptand si varsand sange pentru UN PRINCIPIU.

 

Fabricile din SUA s-au mutat in China, petrolul se ia de la arabi, diamantele din Africa, etc.

IT-ul lor in parte e din Romania...

Totul ieftin. Pune un tembel american la munca si vezi ce salariu cere.

Cate lucruri ai vazut tu de folosinta zilnica pe care scrie "Made in USA"?

Criza financiara a dat in toate tarile "datorita" hotilor americani de la burse.

Sclavia nu mai exista? 

Nu mai vezi lumea in lanturi si ti se pare ca e mai libera. 

[Vizitator]

Fabricile din SUA s-au mutat in China, petrolul se ia de la arabi, diamantele din Africa, etc.

IT-ul lor in parte e din Romania...

Totul ieftin. Pune un tembel american la munca si vezi ce salariu cere.

Cate lucruri ai vazut tu de folosinta zilnica pe care scrie "Made in USA"?

Criza financiara a dat in toate tarile "datorita" hotilor americani de la burse.

Sclavia nu mai exista? 

Nu mai vezi lumea in lanturi si ti se pare ca e mai libera. 

Bine punctat Amado!

Sclavia exista în continuare, dar la un alt nivel.Miliarde de oameni sunt condamnați sa trăiască acolo.

Îmi amintesc de ce le făceau nemții,în timpul războiului,supraviețuitorilor,după ce le scufundau navele.

Le aruncau niște pâine și-i lăsau acolo,în mijlocul oceanului.

Ring a Bell?

[pulesteu]

Vrei sa-i dovedești cuiva ca greșește, nu merge întotdeauna genul asta de abordare intransigenta...

Cum ar zice americanu' "hearts & minds"...

Nu vreau sa-i dovedesc nimic. Avand in vedere cat scrie, ar fi o discutie interminabila si foarte obositoare pentru toata lumea.

Avand in vedere ce argumente alege, discutia aia nu duce nicaieri. Nu poti dialoga cu astfel de oameni, au impresia ca doar ei au dreptate si ca restul sunt prosti.

[ghost_and_haunted]

Fara ironie, unde ai gasit chestia cu "apesi pe tragaci 2 secunde"?

poti apasa si o fractiune de secunda, am explicat odata diferenta intre automat si semi-automat

automat = apesi tragaci continuu ies gloante pana nu mai apesi tragaci

semiautomat = apesi tragaci iese un glont, mai apesi odata mai iese un glont

 

m-oi fi exprimat aiurea eu

[raffaello]

Fara ironie, unde ai gasit chestia cu "apesi pe tragaci 2 secunde"?

 

La modul sincer, ma cam gadila la deshte sa mai trag cu un puscoci d-asta. 

Din pacate, la cat am avut timp sa caut, am vazut ca-n poligoane se folosesc doar arme d-astea moderne. S-o mai gasi pe undeva sa indesi in tinta niste 7.62?

[raffaello]

 

m-oi fi exprimat aiurea eu

 

N-ar fi prima data. Te scuzam.

[ghost_and_haunted]

Nu vreau sa-i dovedesc nimic. Avand in vedere cat scrie, ar fi o discutie interminabila si foarte obositoare pentru toata lumea.

Avand in vedere ce argumente alege, discutia aia nu duce nicaieri. Nu poti dialoga cu astfel de oameni, au impresia ca doar ei au dreptate si ca restul sunt prosti.

ATUNCI NU MAI DISCUTATI CU UN PROST CA MINE, VOI ATAT DE DESTEPTI     

E un forum de curve cica, e o tara libera, nu va obliga nimeni sa ma citati.

Ce sa dialogam noi doi pe domeniu asta, cand tu imi dai niste impresii si atat ? 

[pulesteu]

Pai nu discutam. Doar iti spun sa te duci sa te culci.