OAMENII SUNT RAI

[Vizitator oly]

Astazi am facut un lucru urit.M-am "sucit" intr-o mica afacere pe care o facusem cu un om bun.Era o afacere reciproc avantajoasa ,simpla ,pornita mai mult din prietenie decit din motive pecuniare.Atita doar ca riscurile erau mari.De ce m-am razghindit?De frica.De frica oamenilor rai ,oameni pe care ii intilnesti mereu,peste tot,pe strada, la munca,printre vecini uneori chiar si in familie.Acum i-am vazut pe forum.Si mi-au atras atentia ca pot sa o patesc, prin comportamentul lor unii fata de altii.Nu s-au luat de mine insa mi-am dat seama ca la prima "abatere" pot fi tinta lor.De mine ,recunosc,nu s-a luat nimeni de pe forum,multi si-au exprimat chiar sprijinul,dar asta numai din cauza starii sanatatii mele,situatie pe care nu m-am ferit o secunda sa o fac publica,deci poate uneori am scapat de criticile unora doar din compasiune.

Ma intreb,se vor schimba vreodata oamenii?Vor evolua si vor capata onoare si bun simt,vor invata vreodata valoarea cuvintului,a promisiunii facute?Vor sti vreodata sa spuna sincer dar cu respect "omule,nu-mi placi,lasa-ma" fara sa te minta "vai ce dragut esti"?Vor invata vreodata sa-si tina promisiunile "ne vedem poimarti la ora 11 si 83 de minute"?Vor avea vreodata onoarea sa-ti spuna "te iubesc dar dragostea noastra este una imposibila asa ca mai bine raminem prieteni" in loc sa te amageasca si sa se debaraseze de tine dupa ce te-a folosit pentru nevoile fiziologice?Vor avea vreodata curajul sa isi vada si propriile greseli?Sau onoarea de a zice "la revedere" atunci cind lucrurile nu mai functioneazasi sa-ti dea si o explicatie in loc sa intoarca spatele si sa dispara pentru totdeauna?

Eu nu sint un om credincios.DELOC.Ghinionul pe care l-am avut,cel de a face un masiv infarct atunci cind viata mea trebuia sa fie un mare boom m-a determinat sa fiu un ateu convins,daca exista o divinitate ma lasa sa traiesc linistit,bogat impreuna cu familia mea fabuloasa in care dragostea este prima religie.Unii ar zice ca de fapt exact asta dovedeste ca ar trebui sa fiu credincios,ca nu stiu cine de fapt a avut grija sa traiesc.Nu sint nemultumit de viata mea insa exista unele momente in care nimanui nu-i doresc sa traiasca spaima si teroarea pe care o simt eu.Insa marea majoritate a oamenilor sint religiosi.Se inchina,se roaga,au icoane,tin post,traiesc cu speranta dar mai ales cu dorinta ca divinitatea ii protejeaza si le ofera numai bine.Atunci de ce sint atit de rai?De ce la cea mai mica greseala a celorlalti riposteaza ,ameninta,unii chiar trec la violente?De ce nu respecta ,asa cum le cere credinta,pe cei din jur?De ce fac mizerie pe strada,de ce parcheaza masina ca un bou,sau vorbeste la telefon in trafic incurcindu-i pe ceilalti?De ce nu au cuvint?De ce fura?De ce promit si nu se tin de cuvint?De ce isi bat joc de ceilalti doar pentru a le fi lor bine?De ce sint superficiali?De ce sint aroganti si smecheri,cu burta inainte mindri de ei "ca ca ei nu e nimenea",cu masini bengoase ,inutile mai ales pentru cacatul de tara  cu cacatul de drumuri.Am colindat Europa destul dar nu am vazut atitea masini de fite cite sint pe strazile de la noi.Poate pentru ca ei investesc in bun gust si cultura pe cind la noi toti se intrec in etalarea vanitatii, cit de smecheri sint ,cu gipanele si viloacele lor de prost gust.

Acum citeva zile eram intr-un loc unde rar se intimpla sa intru,intr-un bar.La o masa alaturata doi indivizi vorbeau foarte nonsalant despre senzatia strapungerii trupurilor cu cutitul.Am fost ingrozit.M-am uitat la ei,erau doi barbati bine,aratau normal.Macelari nu cred ca erau.La ei unde era credinta?In virful cutitului probabil.Multumeau seara divinitatii ca arma lor era mai ascutita decit a victimei lor.Sau este regula la crestini:faci rau o perioada apoi te duci la biserica si esti ca nou,poti sa o iei de la inceput.

Stiu ca spunind aceste vorbe ating pe multi dintre voi.Nu este un atac,este doar o sugestie,un apropo:practicati credinta de care va laudati ca beneficiati,ascultati-va Dumnezeul,Hristosul,Sfinta Paraschiva sau mai stiu eu ce alti sfinti si apostoli va invata sa nu furati,sa nu mintiti sau altele.La faza cu preacurvia au cam dat-o in bara ca lipsa de pasarici si laba damblageste pe om.In rest ,in principiu,unele chestii chiar pot fi invatate si urmate.Daca tot sinteti credinciosi macar fiti si practicanti si nu ma refer la mersul la biserica(nu e buna nici macar de agatat).

Ce vreau eu cu acest stigat de revolta?Sa fim mai buni,sa incercam sa ne uitam mai cu umilinta in oglinda,sa ne amintim ca totusi universul nu se invirte in jurul nostru.Mai mult chiar,sintem nimic in comparatie cu imensitatea in spatiu si timp a acestuia.Dar cel mai mult vreau  sa-mi cer iertare celui pe care astazi l-am dezamagit:omule bun,ce ti-am explicat astazi este 100% adevarat,nu am avut curajul sa merg mai departe de frica.De frica "BUNULUI" OM.IARTA-MA.

 

Eu inteleg asa 2x2...

Din tot ce ai spus tu.

Ai "tradat" ,nu stiu daca este termenul corect,sau ai "facut ceva ce nu trebuia" ,ai recunoscut...foarte bine ai facut....dar eu nu inteleg....sau sunt nascut mai devreme....mai...asa....greu de cap...cel de sus .

Recunosti ca ai facut ce nu trebuia si totusi...majoritatea @userilor de aici te apreciaza pentru asta.

WTF,,,in ce tara traim ???

Stiu.multi or sa spuna, da...a avut curajul sa recunoasca.Pai da...dar consecintele? La cealalta persoana s-a gandit cineva?Barbat sau femeie,ca nu ai specificat.Toti il

" laudati" pe 2x2 ca ce de treaba este,ca ce om bun este,dar tocmai ce a facut un " lucru rau".

Este ca si cum eu as fura un portofel...  recunosc ca l-am furat....si culmea....moama...ce baiat bun este @oly, a recunoscut.

@2x2,nu  te cunosc...te respect...dar nu este deajuns  ,cred eu sa spui...." m-am sucit" ,si sa fii erou.

 

Parerea mea, cere ca acest thread sa fie trecut la arhiva ,nicidecum sa fie pinned, pentru ca nu iti face cinste.

Multumesc frumos.Oly.

[doixdoi]

Ca sa te lamuresc Oly.Am fost fortat de teama unor oameni rai sa ma razgindesc astfel sa nu mai fac o mica afacere cu cineva,nu conteaza ca e barbat sau femeie.Riscul pentru mine era foarte mare.Pentru respectivul era destul de mic,el oricum avind pierderi minime sau deloc nefacind respectiva afacere.Si nici nu cred ca s-a suparat,a si recunoscut ca pentru mine riscul era mare.In privinta respectului fata de mine,sint convins ca nu este unanim,pentru unii este doar compasiune insa cei care ma respecta cu adevarat,fie ei si doar doi,o fac deoarece eu nu am intrat NICIODATA  cu nimeni in polemici,nu am jignit pe nimeni si nici nu am instigat la violenta,poate doar de vreo doua ori am sugerat ca ar fi bine ca unele conflicte sa inceteze.Spre exemplu,majoritatea se ia de Irina.Eu pur si simplu cind nu am fost de acord cu ce a spus ea nu m-am bagat in seama.Incendiile nealimentate se sting de la sine.La tv,nu-ti place Discovery schimbi pe Otv(e mai educativ  )

"Toti il " laudati" pe 2x2 ca ce de treaba este,ca ce om bun este" te citez.Pai da,voi candida la alegeri si atunci promit ca voi legaliza prostitutia,la pensionari le voi da dreptul la reduceri pe baza talonului,voi infiinta curse speciale pentu turistii din strainatate sa vina si sa aiba si ei fete ieftine si bune si voi taia coruptia de la radacina(asa ca aveti grija pe unde o tineti).Singura spaga pe care o voi accepta va fi de la TOP ESCORTE,asa poate voi avea si eu sanse la Sexi Roxi.A,si sa se poata plati cu bonuri de masa iar pe centura sa fie facute tonete speciale pt.desfasurarea activitatilor (ca si tiristi "e" tot oameni).

Cit priveste topicul batut in pioneze,nu eu am cerut asta,dati-l jos,oamenii sint buni,eu sint nebun(si bou` ala de mi-a taiat calea ca era neatent ca vorbea la telefon la volan-da` poate omu avea treaba,pe mine cine ma punea sa merg pe drum cind el taia bulevardul)

PS. Oly,eu tot te iubesc omule,poti sa ma si injuri ca nu ma supar.

[Vizitator stau de sase]

Felicitari Oly, ai respectul meu, suntem multi care facem si fapte bune, dar uneori mai si gresim, deci nu suntem fara de pacat.

@doixdoi, mergi cu masina?Poluezi! Deci esti om rau ! Nu foarte rau. Ca si mine poate.

Iti doresc multa sanatate, ca-i mai scumpa decat toate.

[doixdoi]

Si o solutie(ca se cer si solutii) valabila doar pentru oamenii intelepti:"The only way to win is to deny it battle."

"calutule',e euro cinci,benzina,e legal.Rau?Da sint,dar incerc sa ma imbunatatesc.De o vesnicie astept berea aia promisa care nu a mai venit   .In rest ,merci de urari

[Vizitator futacios man]

@doixdoi

stii bine ca esti unul dintre oamenii pe care ii apreciez cel mai mult de pe acest forum, dar imi permit, in virtutea respectului ce ti-l port, sa-ti atrag atentia ca te contrazici:

ai spus ca respecti maxim revolutia din `89, citez "respect revolutia din 1989 ca pe cel mai sfint lucru al natiei noastre" iar in postul urmator aduci in discutie un principiu al non-actiunii "The only way to win is to deny it battle."

Eu cred ca in cazul de fata era mai nimerit un citat de genul "If you don't stand for something, you'll fall for anything."

Si ca o intrebare adresata tie personal, legata de titlul thread-ului:

Ce faceti voi, oamenii buni, ca sa contracarati actiunile oamenilor rai? pentru ca daca raspunsul este "The only way to win is to deny it battle." atunci oamenii rai au castigat...

[Vizitator Deep River]

Zice-se ca irlandezului Edmund Burke ii apartine urmatorul citat: "Singurul lucru necesar pentru triumful raului este lipsa de actiune a oamenilor buni."

 

Daca nu deranjez, mi-as permite ca, intr-o postare viitoare, sa comentez mai pe larg textul ce deschide acest subiect.

[doixdoi]

Futacios,stii ca reciproca e valabila.Asa cum spune mai sus colegul Deep River permite-mi sa-ti raspund intr-o postare viitoare.Acum creierul meu  este inca la fata pe care am vizitat-o azi,la cea de maine,la cea de saptamana viitoare la........

Deep River,nu deranjezi,o minte luminata e intotdeauna binevenita in casa (topicul) mea.

Ma bucur ca topicul a fost unpinned,nu merita atita atentie,eu insumi prefer sa am o prezenta cit mai discreta.Faptul ca l-am deschis a fost de fapt o slabiciune de moment,un strigat de disperare in directia societatii care cred eu se afla pe un drum gresit.Promit sa nu mai fac asa ceva.

[ovii]

@doixdoi...eu te rog sa continui si astept sa intri in politica . Cu oameni ca tine sigur se va schimba ceva in societatea asta .

[doixdoi]

Ovii,multumesc prietene,dar in politica NICIODATA nu voi intra ,a fost doar o tentativa de gluma(probabil si nereusita).De schimbat ceva sigur nu as reusi,pina ce nu incearca fiecare sa devina mai civilizat,mai bun cu mai mare dorinta de a iesi din sabloanele impuse de societate,de a gandi cu propriul creier nu vom evolua ca societate.Cum am spus,deschiderea acestui topic a fost o revolta de moment.Mai mult chiar,cred ca unii colegi,din cauza ca am fost mai acid,s-au simtit jigniti.Le dau dreptate si le cer scuze.Ii si rog insa sa se gandeasca daca nu cumva macar putina dreptate am avut,poate in momentul in care vor voi sa devina violenti fizic sau verbal isi vor aminti de mine.Poate inainte de a parca aiurea,arunca pachetul de tigari sau orice altceva pe geamul masinii vor reflecta la ce fac si mai bine arunca la ei in masina, pe podea.Acolo au posibilitatea sa faca ulterior curat.

Propun ca dupa ce-si exprima si apreciatul nostru coleg Deep River opinia acest topic sa fie inchis.Unii sint jigniti inclusiv de titlu,nici lupul moralist nu vreau sa fiu si mai mult decit orisice,aici am venit sa f.....m nu s-o labarim.

IERTARE

p.s. Deep , zi fara menajamente inclusiv la adresa mea,orice lectie o primesc asa cum se cuvine.

[demyann]

Dorinta de  a schimba ceva (in bine).

 

 

Citate, Citate…

Citat:

“Judecati-va pe voi insiva, pana a judeca pe altii.”

 

Daca imi permiteti va voi expune un episod din lupta Binelui impotriva Raului:

Am fost participant activ in “Revolutia” din Decembrie ’89, am stat la Televiziune din data de 23 pana pe 30, cand “oamenii mari”, au venit si au preluat controlul, mama era sa lesine cand m-a vazut la usa dupa 8 zile in care o sunam sporadic sa-i spun ca traiesc…

Ce s-a intamplat dupa?

Mi-am dat seama ca de fapt, revolutia n-a fost revolutie, a fost lovitura de stat, pentru ca, la varf, a fost doar rotirea cadrelor,  vechea conducere a fost inlocuita cu alti oameni dar cu aceleasi mentalitati, de asta mi-am dat seama dupa Manifestatia "Golanilor" de la Universitate cu vestitul “Punctul 8 al Proclamatiei de la Timisoara”, manifestatie reprimata prin la fel de vestita mineriada din perioada 13-15 iunie si “aclamata” de “oamenii de bine”, multi ati aflat de aceste evenimente din carti, eu le-am trait, nu stiu daca isi mai aminteste cineva cand Silviu Brucan a spus la un moment dat ca ne va trebui cel putin 20 de ani din ’90 incolo pentru a iesi din comunism, cand am auzit afirmatiile, l-am injurat, considerandu-l un element depasit si invechit, acum, la peste 20 de ani de la acea declaratie inclin sa-l cred si sa afirm ca nici acum nu suntem iesiti din vechea structura, chiar daca, aparent, s-a format multipluralismul politic, chiar daca avem acces la informatie, chiar daca nu mai stau la coada pentru un pui sau un kil de carne de 37 si nu mai iau uleiul si zaharul pe ratie, e o falsa stare de libertate, cunosc oameni care s-au ridicat impotriva sistemului, dorindu-si cu adevarat sa schimbe ceva , insa rand pe rand, au fost adusi la tacere cu cel mai bun mijloc de convingere: Banul si situatia sociala!

Unul din cei mai exigenti combatanti ai sistemului, lider sindical in anii ’90, a fost adus la tacere prin cooptarea sa in randurile partidului care era atunci la guvernare si numit intr-o functie importanta dupa o perioada…

Cei care au avut totusi un dram de onoare si mandrie si nu au acceptat manjirea au fost exclusi incet, incet, cazuti in dizgratie, lumea i-a uitat, pur si simplu…

Cei ce stau ascunsi si manipuleaza din umbra, duplicitarii, descurcaretii, oamenii cu multe fetze, fara scrupule, fara principii, se numesc pragmatici, cei ce ies in fata si infrunta armele cu piepturile goale, cum am facut multi dintre noi, cei care nu se gandesc la beneficii, oamenii cinstiti si drepti care infrunta pragmaticii se numesc idealisti si nu au nici o sansa de reusita, pentru ca pragmaticii preiau controlul reducand imediat la tacere idealistii, singurul ideal si scop fiind Banul, pana la urma Banului ne inchinam toti si buni si rai si datorita Lui, Raul va invnge de cele mai multe ori Binele…

Am incercat sa fiu si Idealist si Pragmatic. Nu mi-a iesit niciuna, asa ca am renuntat si am adoptat politica lui neimplicarii. Voi ceilalti ce ati incercat?

 

Citat:

“Raul e mare, Binele e mic.”

Ce ne defineste inca, pe multi dintre noi, romanii, dupa mai bine de 20 de ani de la revolutie?

Naivitatea.

 

Stima

[doixdoi]

Demyann,absolut de acord cu tine.Dar accepta termenul de revolutie din doua sensuri-motive,cel al dex-drumul, chiar daca anevois si revolutia furata de oportunistii comunisti totusi este spre capitalism si spre democratia in acceptiunea occidendala,dar mai ales din respectul pentru cei care s-au jertfit atunci.Sint convins ,majoritatea au luptat la revolutie nu la lovitura de stat.Lovitura continua si va mai continua pina la disparitia taricenilor,basestilor,nastasilor si a tuturor celor care mancau cacat si inainte si maninca si acum.Dupa care ne transformam complet in  societatea de consum caracteristica "democratiilor civilizate".Dar tot mai bine decit comunismul ala negru care ne-a macinat neamul 45 de ani.

[Vizitator Deep River]

Mr. Doixdoi,

 

nu stiu de unde impresia ca am vreo dorinta de a da lectii sau de a lua la tinta pe cineva de aici. A cam trecut vremea tineretii in care eram gata sa ma iau de gat cu oricine pentru o idee si nici porniri de Don Quijote nu mai am. Comentez STRICT ce se scrie, fara a face trimiteri la cei care le-au scris.

 

Si acum cateva comentarii la postarea initiala.

 

A. Ne dam de multe ori cuvantul, facem promisiuni sub impulsul unor trairi de moment si, cand analizam la rece, realizam ca ar fi fost mai bine sa nu fi promis nimic. Uneori alegem sa nu ne luam vorba inapoi, alteori calcam cuvantul dat. E bine? E rau? Nu ca as vrea sa fiu apologetul razgandirii, dar chiar cred ca, atunci cand ne asumam riscuri, mai ales pe banii nostri, avem libertatea de a reconsidera deciziile luate, promisiunile facute. Se poate intampla ca o promisiune incalcata sa salveze o prietenie (daca intri intr-o afacere mai mult din prietenie, nu neaparat cu gandul de a castiga ceva si afacerea iese prost, exista riscul sa strici si prietenia, mai ales ca tu erai cu investitia, nu prietenul).

 

B. Frica... Avem cu totii temeri, dar cea mai crunta, cea mai mare e aceea cand nu mai recunosti in cei de langa tine un seaman al tau. Cand oamenii care te inconjoara nu mai sunt oameni. Sa pornesti la drum cu oameni care par a avea aceleasi idealuri, acelasi scopi si pe parcurs sa observi ca ei sunt cei care te persecuta, ca ei sunt cei care-ti infig cutitul in spate e ceva ce n-as dori nimanui sa traiasca. Frica aceasta pe care o simtim atunci cand ne confruntam cu oamenii care devin ne-oameni e de-a dreptul paralizanta.

 

C. Oamenii rai de pe forum... Intr-un spatiu virtual iti poti crea orice imagine doresti. Intr-un spatiu virtual, unde nuantele limbajului sunt atat de sterse (e.g. o ironie e subliniata si prin tonul vocii, intr-un text scris poate fi greu detectabila), riscurile unor neintelegeri sunt majore (si gasim si aici exemple cu duiumul). Intr-un spatiu virtual, nimeni nu-ti poate aplica vreo corectie (poti fi apostrofat, poti fi banat, dar te va durea fix in cot de pedepsele astea) asa ca poti spune ce vrei, cui vrei si cum vrei: uitati-va la comentariile ce se posteaza la articolele din ziare, in cea mai mare parte ele sunt o revarsare de ura, venin, niste dejectii. Sunt sigur ca, intr-o discutie reala, tete-a-tete, mare parte din ce se scrie nu s-ar rosti (as vrea sa-l vad pe insul de 1.60, 45 de kg care-si numeste in scris partenerul de dialog "bou, idiot, magar, prost etc" rostind aceleasi apelative si intr-o discutie face to face, mai ales atunci cand colegul lui are 1.90 si vreo 100 de kg).

 

D. Daca se vor schimba sau nu oamenii... Cred ca nu mai suntem la varsta la care credeam ca putem crea o gradina a Edenului aici. Dar nici nu trebuie sa profesam resemnarea si retragerea din lume. Contextul in care traim ne e tuturor cunoscut, oamenii au fost la fel inca de la inceput (nihil novi sub sole), au urat, au iubit, au furat, au daruit, au fost violenti,au fost impaciuitori, au fost hedonisti, au fost doritori de placeri ale spiritului, au cinstit pe parinti, si-au ucis parintii etc. Ne aflam in situatia unui om care inoata in mare si are drept tel sa inoate paralel cu un dig. E cu adevarat imposibil sa faca asta, dar el trebuie sa incerce sa tina o linie. Discutia s-ar putea purta pe mai multe planuri: fie vorbind de dezvoltarea personala, de intelegerea mai buna a ce se intampla in jur, alegerea si fixarea unor tinte, fie vorbind de o schimbare a naturii prin ceea ce crestinismul numeste nastere din nou, trairea lui Christos in noi, fie atingerea nirvanei etc. Cred insa ca nu e timpul si poate ca nici locul pentru un asemenea dialog.

 

E. Din nefericire, multi oameni sunt credinciosi/ateisti in urma unor experiente pozitive/negative. "Pentru ca Dumnezeu m-a ajutat cand am avut nevoie si cum am vrut eu, nu pot sa nu cred in El". "Pentru ca Dumnezeu n-a avut grija de mine asa cum eu cred ca ar fi fost datoria Lui s-o faca, nu (mai) cred in El." E un troc pe care oamenii cred ca-L pot face cu divinitatea: "da-mi ce vreau si cred!" Dar lucrurile chiar nu functioneaza asa: in fata Lui toti suntem la fel, toti suntem cazuti si toti avem nevoie de mantuire (adica salvare din pacat), iar mantuirea e darul Sau fara plata. Iar faptele bune sunt un rezultat al mantuirii, nu sunt conditie pentru ea sau mijloc de schimb.

 

F. A fi religios nu e totuna cu a fi credincios. Poti bate matanii, pupa moaste, face semnul crucii, merge zilnic la biserica si sa n-ai credinta. La fel cum iti poti trai credinta in liniste, discret, fara a te fali cu asta. Dar, romanii sunt, in general, religiosi de ochii lumii si doar la ocazii speciale: Craciun, Paste. Daca-i intrebi cate ceva din Scripturi vei primi niste raspunsuri hilare.

 

G. Comparatia noi/occidentali... pai, pe acolo au fost niste oameni interesanti prin Evul Mediu: Jan Huss, Martin Luther, Jean Calvin, Arminius, John Knox, Wycliffe, Melanchton, care au rascolit mare parte a Europei. Diferenta intre biserica rasariteana si cea apuseana (catolica sau protestanta) este ca cea rasariteana se roaga, in timp ce biserica apuseana se roaga si lucreaza. Cititi, daca aveti timp, cartea lui Max Weber Etica protestanta si spiritul capitalismului, sau cartea lui Samuel Huntington Ciocnirea civilizatiilor. Dar, din pacate, nici Occidentul nu e lapte si miere. Diferenta cea mai mare este data de aplicarea legii. Civilizatul care scuipa pe jos, care arunca gunoi pe jos, care parcheaza aiurea in Romania nu ar avea aceeasi atitudine in afara. Poti face binele de frica pedepsei, poti face binele pentru ca iubesti pe cineva/iti e rusine de cineva sau poti sa-l faci pentru ca asa e bine.

 

H. Ca tot se apropie Craciunul, cred ca n-ar fi rau sa luam contact cu Marele Inchizitor (asta si pentru a intelege mai bine cam ce facem noi cu Christos), descris magistral de Dostoievski in Fratii Karamazov:

 

I. Vrem schimbare? Sa facem schimbare! Si s-o facem incepand cu noi. Se estimeaza ca un om obisnuit interactioneaza cu app. 10 000 de oameni de-a lungul vietii sale. Daca noi am fi ce-am vrea ca lumea sa fie (si ma refer la ce e bun, nu la ce e rau), puterea pe care o avem de a schimba ar fi uimitoare.

 

Inchei printr-o scurta povestire despre H.D. Thoreau, autorul unui eseu celebru intitulat Despre nesupunerea civica. H.D. Thoreau a refuzat sa plateasca un impozit (poll tax) pentru ca din banii respectiva era finantat razboiul impotriva Mexicului, razboi pe care el il considera imoral si a fost incarcerat din acest motiv, urmand sa ramana acolo pana cand va plati o amenda. A refuzat sa o plateasca. Fara acordul si stirea lui, aceasta datorie a fost platita. Ralph Waldo Emerson l-a vizitat si l-a intrebat: "Henry, ce faci tu acolo?". La care Thoreau a raspuns: "Waldo, intrebarea e ce faci tu acolo?"

[ciocan]

E lumea rea fratilor si asta e o realitate a vietii cotidiene. Intinzi o mana, esti tras cu totul, dai un sfat prietenesc, esti judecat pt el, te deschizi in fata unuia pt ca-l simti apropiat si te trezesti ca ti-o trage apoi la toate gaurile.

E jungla in care traim, haosul in care ne invartim zilnic si realitatea pe care trebuie s-o acceptam si s-o gestionam asa cum este.

 

Off topic:

@stau de sase, sa stii ca eu nu sunt suparat pe tine, dimpotriva, te consider in continuare un tip foarte ok , de la care am ce invata daca-l ascult si cu care as socializa oricand cu placere.

Hai c-am fost siropos si ti-o spun pe sleau : " sa te frec de dormeza , prietene euflo! "

[Vizitator oly]

Oare cum ii sta lui @euflo  intre ...doi ?))))  Ce zici...te bagi ?)))

[Vizitator stau de sase]

Ciocan e omul zilei, recunosc ca m-am indoit de el in ultima perioada, dar i-am zis-o in fata(ma rog, via email).Ce facea el in timpul asta?Isi ascutea sabia!Dupa atatea semne de intrebare si critici la adresa lui, ii zic public ca imi e rusine ca m-am indoit de el si il felicit pt deciziile luate.

 

Nu-l mai judecati pe Doixdoi, a recunoscut ca a facut ceva mai iesit din comun.Cum ziceam, nu suntem sfinti, dar nici nemernici nu suntem.Ne numim mici pacatosi, dar cu frica de Dzeu

[kristi2222]

felicitari pt curatenia de iarna, ma fefer la decizia legata de banarea celor 3 clone care infectau forumul...problema care se pune acum este in ce masura recenziile lor mai au vreo valoare, mai ales ca sunt facute in niste threaduri destul de fierbinti in ultimul timp, si nu intamplator(gandindu ne cine e in spatele lor), mai ales in sectiunea MASAJ.......

[maseuza_ramona]

Prietene Kristi, e foarte bine ca a fost curatat (cat de cat, pentru moment) forumul de aceste "clonutze"...cat despre UP-ul facut a unor threaduri de la sectiunea de MASAJ, de asemenea este mirobolant !! Poate cineva doreste sa faca 3 masaje intr-o saptamana la pret de 2 (sau cum zicea cineva candva "2 la pret de 3"  )
 

Si apropo de recenzii credibile, daca Irina era acel @Sambure care culmea, a venit sa sustina sus si tare ca Raisa nu face nici un fel de sex, dupa ce @Nemo zicea ca parca a avut parte de asa ceva de la o tipa Raisa care lucra in locatia Irinei mai demult, noi, prostimea ce sa intelegem: Irina o tine in brate pe Raisa inca ?? Sau Raisa a "platit" niste reclama mascata ? Nu-mi iese la socoteala deloc.

Deh, lumea e rea, ca bine zice initiatorul topicului, nu mai stii dom'le, de cine sa te feresti !  As zice ca  Nu e neaparat rea, doar isi vede fiecare interesul. Unii o fac mai bine, altii o dau in penibil...Pana la urma, important este sa ne iubim cat mai mult.

 

 PS. Sincere felicitari, Ciocane, pentru descoperiri, mi-as permite un sfat: sa-ti sufleci mai des manecile alea !

[maseoza raisa]

Draga mea ramona.....hmmm cred ca tu nu ai ce face...nu inteleg de ce te bagi tu in seama ,ce treaba ai tu cu masajele si preturile mele...dar tu te ai obisnuit sa te bagi mereu in seama si mai ales unde nu ti fierbe oala! nu ai tu treaba cu postez eu cu ceea ce fac eu...si stii  chiar nu mi pasa de ceea ce crezi sau ce faci tu!sunt curioasa daca tot esti sigura de aceste clonutze dc de fiecare data cand apare la mine o recenzie,2,3....(  )tu apari sa zici tarifele...cand te face cineva praf apari cu o recenzie de la un membru al acestui forum ....sau mai rau cate un membru "nou" care nu mai face nici o recenzie  la nimeni...si cine imi face mie recenzii nu te intereseaza pe tine! eu nu am de unde sa stiu cine ce si cum...dar eu credeam ca esti fata desteapta si te duce capul dar se pare ca dovedesti contrariul...si in ceea ce priveste cu faptul ca am colaborat cu Irina iar nu e treaba ta,chiar daca alte pers spun ce spun pe mine nu ma afecteaza....asa ca nu vad de ce te ar afacta pe tine..Si inca ceva pt toti cei care vor sa comenteze rog a nu se face pe pagina mea ...nu e chat ...pt asta exista alte sectiuni...  si tin sa precizez pt anumiti membrii ai acestui forum sa si vada de treaba lor,si sa cerceteze mai bine si alte chestii nu numai la mine,dar cum apare ceva la mine toata lumea ia foc,ce aveti domnilor?si mai rau ca nu recunosc persoanele ca se baga aiurea...fara sa stie despre ce e vorba.Asa ca stimata domnita nu te mai baga aiurea cum o faci de obicei mai ales cand e vorba de persoana mea!incearca sa te abtii...

[Vizitator Ventrino]

Draga @Raisa, pe mine momentan ma intereseaza un alt aspect, si anume @drvagin, care mi s-a parut un membru real, nu o clona. Ce nu inteleg din toata povestea asta, si te rog sa clarifici lucrurile este urmatorul lucru:

 

Cand s-a descoperit ca @Irinuca = @dan70 = @sambure = @ drvagin (???), tu imediat ai sarit de fund in sus si ai spus ca @drvagin nu te-a vizitat, iar de @sambure, care se vede clar ca este o clona nu ai zis nimic... DE CE OARE?

@Ramona a subliniat bine posibilele relatii care ar exista intre tine si @Irinuca. Dovada, ai sarit imediat sa raspunzi. Avaind in vedere faptul ca nu ai calcat prima data in strachini, ia mai bine o pauza de gandire si lasa clientii sa ateste calitatea serviciilor oferite de tine, nu niste clone obosite care nu au nicio credibilitate....

 

Momentan, pe mine ma intereseaza userul @drvagin. Cum in @Raisa, tind din ce in ce mai mult sa nu mai am incredere, o rog pe Loredana (Nerva Traina) sa ateste sau nu existenta sa... (acesta a facut o recenzie in data de 07.12.2012).

Apoi, daca nu au facut deja acest lucru, rog moderatorii sa mai verifice odata ip-ul sau.... si sa ne comunice si noua...

[maseoza raisa]

Eu nu sa r de fund in sus din cauza asta ,(irina)sar in sus ca nu aveti loc de mine...la orice se zice de irina gata sunt bagata eu la mijloc! am colaborat dar asta nu inseamna ca ca suntem legate pe vecie!Mai lasati ma cu chestiile astea! nu ma mai bagati pe mine in orice rahat!am fost convinsa ieri ca acest dr vagin e irina...(fara nici o dovada concreta ,decat vorbe)si ca nu am vrut sa fiu acuzata de alte chestii(de cele care va bateti voi cu pumnul in piept)am declarat bullshit,ca dupa aceea sa mi se dea peste nas cu niste chestii pe care ,amanunte pe care le stiam eu cu persoana respectiva!explica si mie te rog ca eu sunt blonda...

[maseoza raisa]

si inca ceva dl ventrino,nu inteleg de ce te bagi tu in treburile mele?cel mai bine ar fi ca fiecare sa si vada de treburile lui,asa ar fi corect,nu crezi?

[maseuza_ramona]

@Raisa - nu te supara ca ma bag (iar  ) aiurea in seama, dar nu cred ca esti in masura sa vorbesti tu de clone, din moment ce, la inceputurile tale pe acest forum, ti-ai facut reclama singura de pe clonele bigman82 si the best, iar de pe ultima clona ai aruncat cu noroi in subsemnata. N-am inteles de ce tu nu ai fost banata laolalta cu clonele care s-au dovedit a fi ale tale.

 

Despre recenziile de pe topicul meu la care faci referire: rog oricare dintre moderatori sau chiar pisicu sa verifice toate ip-urile de care au fost postate acestea. Daca se dovedeste ca vreuna este "facatura", cer banarea permanenta a contului meu.

 

Cat despre bagat in seama, nimeni nu-ti baga nici tie pumnul in gura sa nu te bagi in seama, chiar esti binevenita sa interactionezi cu noi, cu 2 conditii:  sa stapanesti bine gramatica, sintaxa si morfologia limbii romane si sa ai o coerenta/fluenta in gandire si scriere, astfel incat colegii de forum sa poata percepe corect mesajul tau si sa sa nu-si chinuie inutil neuronii, incercand sa inteleaga ce ai vrut sa spui/scrii.

 

PS. Ramona se scrie cu R mare, este nume propriu. Multumesc !

[Vizitator Ventrino]

Bun, daca citesti mai atent, poate o sa scrii si mai atent, spre final cand zici de @drvagin, sincer m-ai pierdut.

 

"am fost convinsa ieri ca acest dr vagin e irina...(fara nici o dovada concreta ,decat vorbe)", deci te-a vizitat sau nu? 

a fumat trabuc cu aroma de vanilie, la tine sau nu? 

 

Fii mai clara in exprimare....

[Vizitator Ventrino]

Fetelor, luati o pauza pana o lamurim cu useru respectiv, ca sa ma retrag si sa va las in pace...

[pisicuts]

sa facem putina lumina: motanul Ciocanul a facut niste verificari acum cateva zile si a detectat ip-uri identice Irinuca=dan70=dr vagin

Imediat dupa asta membrii maseuza_alina si ralucaescort au cerut stergerea conturilor alaturi de futacios_man aici http://nimfomane.com/forum/topic/9557-inchidere-cont/?do=findComment&comment=88231 , le-am respectat dorita si le-am sters.

Domnisoara Raisa nu are nimic cu aceasta treaba.

:wave