Tragedie In Capitala!!!

[n-am.ce.face.acum]

Eu cred (inca de cativa ani) ca exageram un pic cu furia asta anti-Halloween, iar asocierea zilei respective cu tragedia asta imi intareste parerea. 

 

Despre Halloween... atata vreme cat nimeni nu exagereaza, nu vad ce-i asa de abominabil la niste copii care se costumeaza, se distreaza si umbla din casa-n casa cu "trick or treat". De Craciun cand se merge cu colinda si "ne dati ori nu ne dati", nu ne deranjeaza cu nimic. Care-i diferenta? Aaa, alea-s de-ale noastre ortodoxe, si astea-s pagane? Vai mie! Da' parca deunazi ne bagam cu totii organele pe gatul Bisericii Ortodoxe, pentru prea multa ipocrizie si habotnicie... si acuma e asa mare bai ca-s doua zile pe an (Halloween & Valentine's Day) cand sarbatorim, mai in gluma, mai in serios, chestii ne-ortodoxe, "importate" de la straini? Nu cumva devenim noi, cei habotnici?

 

Asa ca eu zic, cu tot respectul, sa nu mai cautam asocieri bizare acolo unde explicatiile sunt pe cat de tragice, pe atat de simple: fenomene de miserupism, bagatpula si neglijenta criminala. La fel s-ar fi intamplat si in seara de Craciun, in noaptea de Inviere sau in oricare alta noapte. Problemele sunt ale noastre, dar altundeva trebuie sa cautam cauzele, nu in "imprumutul" unei sarbatori din Occident...

 

:hihat

Religia condimentata cu superstitia te deviaza de la realitate.

Credinta pasnica si iubirea este cu totul altceva, pe cale de disparitie.

Imi pare rau daca am dat dovada de miserupism, dar nu vreau sa sufar si pentru cei in cauza.

Individual nu putem face mare lucru sa schimbam sistemul de acum, si in echipa a disparut "datorita" sistemului, bisericutele care se dau prietenii se comporta ca niste rebeli impotriva tuturor celorlalti, pe principiul daca nu-mi esti prieten, esti dusman...

Deci solutii... eu nu le vad.

[adriian10]

Exista pe Fb,o declaratie a unei asistente-al 2'lea echipaj ajuns la fata locului-daca o cititi va cutremurati cata suferinta a fost acolo.

ha ha h a

tio crescut nr de clieti papuso?

[yka]

Exista pe Fb,o declaratie a unei asistente-al 2'lea echipaj ajuns la fata locului-daca o cititi va cutremurati cata suferinta a fost acolo.

Violeta Maria Naca-

[yka]

ha ha h a

tio crescut nr de clieti papuso?

nu duc lipsa,de ce ma intrebi?esti plin de hemoroizi (nu la cur)la gura??? vezi ca daca ordinea e inversa se trateaza cu tinctura de propolis pe baza de alcool(dimineata pe stomacul gol,5/6 picaturi timp de 6luni,pe o feliuta de pita)

[klm112]

Eu cred (inca de cativa ani) ca exageram un pic cu furia asta anti-Halloween, iar asocierea zilei respective cu tragedia asta imi intareste parerea. 

 

Despre Halloween... atata vreme cat nimeni nu exagereaza, nu vad ce-i asa de abominabil la niste copii care se costumeaza, se distreaza si umbla din casa-n casa cu "trick or treat". De Craciun cand se merge cu colinda si "ne dati ori nu ne dati", nu ne deranjeaza cu nimic. Care-i diferenta? Aaa, alea-s de-ale noastre ortodoxe, si astea-s pagane? Vai mie! Da' parca deunazi ne bagam cu totii organele pe gatul Bisericii Ortodoxe, pentru prea multa ipocrizie si habotnicie... si acuma e asa mare bai ca-s doua zile pe an (Halloween & Valentine's Day) cand sarbatorim, mai in gluma, mai in serios, chestii ne-ortodoxe, "importate" de la straini? Nu cumva devenim noi, cei habotnici?

 

Asa ca eu zic, cu tot respectul, sa nu mai cautam asocieri bizare acolo unde explicatiile sunt pe cat de tragice, pe atat de simple: fenomene de miserupism, bagatpula si neglijenta criminala. La fel s-ar fi intamplat si in seara de Craciun, in noaptea de Inviere sau in oricare alta noapte. Problemele sunt ale noastre, dar altundeva trebuie sa cautam cauzele, nu in "imprumutul" unei sarbatori din Occident...

Să fii absolut sigur că de Crăciun şi de Paşti nu poate avea loc o nenorocire de asemenea dimensiuni în spaţiul nostru . In momentele alea Cineva e prea puternic şi altcineva e prea slab. 

[yka]

Nr.decedatilor a ajuns la 29.

[picon]

Măi fraților, eu sunt consternat de cât haos e în mintea unora! Ce plm legătură e între această tragedie și Haloween? Se putea întâmpla de Crăciun, de mărțișor, intr-o zi obișnuită, într-o duminică în biserică. A propos, v-ați gândit vreodată ce se poate întâmpla într-o biserică plină de lumânări aprins, cu mult lemn (mobilier, icoane), materiale textile (prapuri, pânze ...)? Se putea întâmpla la Operă ( și câte materiale inflamabile sunt acolo și câți oameni sunt - spectatori, artiști, figuranți, mașiniști ), sau la metrou. 

S-a întâmplat din cauza unor inconștienți criminali, din neglijență crasă și din lăcomie. S-a întâmplat cum s-a întâmplat, așa cum am mai spus și în alte țări mult mai riguroase ca România. Acuma, bineînțeles, vor apărea reglementări ce vor friza absurdul, nu mai bine pentru a crește spăgile pentru tot felul de inspectori și inspectorași. 

Iar voi, cei ce-i acuzați pe cei care au fost acolo, făcându-i drogați și bețivi, sataniști sau mai știu eu cum, nu uitați că și voi ați fost tineri! Distracția uneori excesivă este apanajul tinereții, pentru că tinerețea este excesivă. Cu vârsta ne mai cumințim. Iar cei ce sunteți încă tineri și acuzați ... o faceți doar din teribilism, caracteristic și el tinereții, dar mai bine v-ați abține. Și să nu uit: erau acolo și oameni de 40+. 

Este o tragedie, hai să nu mai aberăm pe aici doar ca să ne aflăm în treabă!

[klm112]

Deşi se dau la o parte din faţa răspunderii,

Legea arată că toţi factorii de decizie au favorizat tragedia din Clubul Colectiv

 

ACTUALITATE • TOP NEWS

http://www.cotidianul.ro//upload/images/original/schema.0hcuod43nt.jpg

Emoţia provocată de incendiul din Clubul „Colectiv”, în urma căruia au murit 27 de tineri, acoperă, în mod firesc, în acest moment, spaţiul public. Ceea ce va conta în final este responsabilitatea celor care au făcut posiblă această tragedie. Vă prezentăm mai jos cadrul legal care-i arată explicit pe toţi cei vinovaţi, de la patronii clubului, pînă la cei din Ministerul de Interne.

Legea nr. 307 din 2006 privind apărarea împotriva incendiiloreste cea care reglemetează aceste responsabilităţi, iar dacă prevederile sale ar fi fost respectate, tragedia de la Clubul „Colectiv” n-ar fi avut loc, orice incident care ar fi apărut fiind rezolvat fără consecinţe atît de grave.

 

PATRONII NU AU SOLICITAT AVIZUL DE LA ISU ŞI NU AU ANUNŢAT CĂ VOR FOLOSI ÎN SPECTACOL SUBSTANŢE PERICULOASE

 

Primii vinovaţi sînt, desigur, administratorul şi conducătorul societăţiicare patronează clubul, ei fiind organizatorii spectacolului din Clubul „Colectiv”. Ei aveau obligaţii clare rezultate din Legea 307/2006, cea mai importantă fiind aceea de a solicita avizele şi autorizaţiile de securitate la incendiu de la Inspectoratul Situaţiilor de Urgenţă de pe raza Sectorului 4, unde îşi desfăşurau activitatea. Iată ce prevede legea ca responsabilităţi directe ale acestora:

http://www.cotidianul.ro/upload/tiny/images/legea_307.jpg

Însuşi Raed Arafat, secretar de stat în MAI, a declarat ferm că această societatenu a solicitat niciodată vreun aviz sau autorizaţie de securitate la incendiu! De aici porneşte totul, întrucît dacă ar fi făcut acest lucru, conducătorii clubului ar fi aflat că aveau obligaţia, potrvit art. 19, al. f din Legea 307/2006, „să transmită inspectoratului lista cu substanţele periculoase, clasificate potrivit legii, utilizate în activitatea sa sub orice formă, cu menţiuni privind: proprietăţile fizico-chimice, codurile de identificare, riscurile pe care le prezintă pentru sănătate şi mediu, mijloacele de protecţie recomandate, metodele de intervenţie şi prim ajutor, substanţele pentru stingere, neutralizare sau decontaminare”!

Cazul de la „Colectiv” pare desprins din încălcarea acestui paragraf, căci, iată, şefii clubului aveau obligaţia să anunţe ISU că vor avea în spectacol substanţe periculoase (artificii şi alte substanţe pirotehnice), dar şi riscurile acestora, precum şi metodele de intervenţie pentru stingere în caz de nevoie! Desigur, dacă ar fi respectat aceste norme obligatorii, cei de la ISU ar fi putut să ia măsurile de rigoare, cu personal specializat, şi ar fi făcut verificări în club pentru a constata dacă spaţiul acestuia permite astfel de jocuri pirotehnice! Din păcate, şefii clubului s-au limitat să anunţe pe Internet că vor folosi mijloacele pirotehnice, darnu pentru a avertiza pe cineva de riscurile asumate, ci doar ca publicitate menită să atragă cît mai mulţi spectatori!

Nu trebuie omisă nici prevederea art. 19, al. i, care-i obliga pe şefii clubului să aibă un contract cu un serviciu de urgenţă voluntar sau privat şi care, fiind o situaţie specială, la care participau sute de persoane, ar fi trebuit să fie la faţa locului şi să intervină ca organ de specialitate! Din mărturiile celor prezenţi, am aflat cu toţii că solistul vocal al trupei a solicitat de la microfon un instinctor pentru stingerea focului în prima fază a incendiului, cînd flăcările erau doar pe unul din stîlpii de susţinere.

 

Autorizaţia şi avizul de securitate la incendiu EMISE DE ISU SÎNT OBLIGATORII

 

În ciuda declaraţiilor lui Popescu Piedone, primarul Sectorului 4 şi ale unor subordonaţi ai săi, care cred că acea „declaraţie pe propria răspundere” este suficientă şi ar ţine loc de autorizaţie de securitate la incendiu, Legea 307/2006prevede foarte clar, chiar la art. 1, al. a-b, ce trebuie obţinut de către o societate comercială:

„a) autorizaţie de securitate la incendiu - actul administrativ emis, în baza legii, de inspectoratul pentru situaţii de urgenţă judetean sau al municipiului Bucureşti, prin care se certifică, în urma verificărilor în terenşi a documentelor privind realizarea măsurilor de apărare împotriva incendiilor, îndeplinirea cerinţei esenţiale securitate la incendiu - la construcţii, instalaţii tehnologice şi alte amenajări; autorizaţia de securitate la incendiu conferă persoanelor fizice sau juridice, deţinătoare ale construcţiilor, instalaţiilor şi ale altor amenajări, dreptul de a le edifica, de a le pune în funcţiune şi de a le exploata din punctul de vedere al îndeplinirii cerinţei esenţiale - securitate la incendiu;

 aviz de securitate la incendiu - actul emis, în baza legii, de inspectoratul pentru situaţii de urgenţă judeţean sau al municipiului Bucureşti, dupăverificarea de conformitate cu prevederile reglementărilor tehnice în vigoare a măsurilor de apărare împotriva incendiilor, adoptate în documentaţiile tehnice de proiectare, pentru îndeplinirea cerinţei esenţiale - securitate la incendiu - a construcţiilor, instalaţiilor şi altor amenajări”.

Deci, această autorizaţie şi acel aviz de securitate la incendiu sînt obligatorii şi clar prevăzute de Legea 307/2006! Reamintim declaraţia lui Raed Arafat care a declarat public că la ISU nu a fost înregistrată nici o cerere în vederea obţinerii acestor documente! Importantă de subliniat este prevederea de mai sus, care spune că aceste avize şi autorizaţii se fac „ÎN URMA VERIFICĂRILOR ÎN TEREN”, ceea ce ar fi scos la iveală neregulile care au dus la producerea tragediei: o singură uşă de evacuare accesibilă, cea de-a doua fiind blocată cu un lanţ şi un lacăt, lipsa aerisirii, stabilirea unui număr maxim de persoane în club pentru a evita busculadele în caz de urgenţă etc.

 

LA VÎRF, MINISTERUL DE INTERNE COORDONEAZĂ ŞI CONTROLEAZĂ ACTIVITATEA DE SECURITATE LA INCENDII

 

Cei care fug acum de răspundere trebuie să înţeleagă că Legea 307/2006 prevede că absolut toţi au responsabilităţi în domeniul securităţii la incendiu! Iată ce spunearticolul 2 din această lege: „Apărarea împotriva incendiilor constituie oactivitate de interes public, naţional, cu caracter permanent, la care sunt obligate să participe, în condiţiile prezentei legi,autorităţile administraţiei publice centrale şi locale, precum şi toate persoanele fizice şi juridice aflate pe teritoriul României”, iar toată această activitate de interes naţional este sub coordonarea şi controlul Ministerului de Interne, aşa cum precizează Legea 307/2006, art. 3, al. 1: „Coordonarea, controlul şi acordarea asistenţei tehnice de specialitate în domeniul apărării împotriva incendiilor se asigură de Ministerul Administraţiei şi Internelor, la nivel central prin Inspectoratul General pentru Situaţii de Urgenţă, iar la nivel local prin inspectoratele pentru situaţii de urgenţă judeţene şi al municipiului Bucureşti”!

Desigur, responsabilitatea MAI nu este una directă, însă, ca de obicei, lanţul slăbiciunilor este cel care face posibilă o tragedie, căci strategiile, controalele şi sancţiunile preventive sînt ignorate, fie din lipsa responsabilităţii, fie, cum ne spunea cineva, din interes, în schimbul unor cîştiguri constante de la cei controlaţi.

 

PRIMARUL ŞI CONSILIUL LOCAL

 

Art. 13 din Legea 307/2006, la SECTIUNEA a 2-a - „Obligaţiile consiliului local şi ale primarului”, descrie pe larg toate atribuţiile şi responsabilităţile acestor instituţii. Iată cîteva dintre aliniatele acestui articol referitoare la atribuţiileConsiliului localcare, dacă ar fi fost respectate, tragedia nu s-ar fi produs:

„ emite hotărîri, în condiţiile legii, cu privire la organizarea activităţii de apărare împotriva incendiilor în unitatea administrativ-teritorială pe care o reprezintă;

c) instituie reguli şi măsuri specifice corelate cu nivelul şi natura riscurilor locale;

f) prevede distinct, potrivit legii, din resursele financiare ale bugetului local, sumele necesare în vederea organizării, înzestrării, funcţionării şi îndeplinirii atribuţiilor legale de către serviciile de urgenţă voluntare înfiinţate şi exercită controlul folosirii acestora;

h) asigură includerea, în planurile de organizare, de dezvoltare urbanistică şi de amenajare a teritoriului, a căilor de acces pentru intervenţii, a lucrărilor pentru realizarea sistemelor de anunţare, alarmare, precum şi de alimentare cu apă în caz de incendiu;

k) îndeplineşte orice alte atribuţii prevăzute de lege pentru apărarea împotriva incendiilor”.

Sînt, după cum se vede, o mulţime de atribuţii ale Consiliului local, care se referă la emiterea unor hotărîri privind activitatea de prevenire a incendiilor, instituirea unui serviciu de urgenţă pe care trebuie să-l controleze, să se asigure că în zona lor există căi de acces pentru intervenţii etc. Din ce am aflat de la faţa locului, ştim cămaşinile de pompieri nu au putut să intre pînă în preajma clubului, iar acţiunea era cunoscută în Sectorul 4, deci se puteau lua măsuri de control asupra clubului pentru a se asigura că nu ecistă vreun risc! N-a făcut acest lucru nici un consilier din Sectorul 4!

Primarul are, de asemenea, responsabilităţile lui, precizate în art. 14 din Legea 307/2006, între care una care ar trebui să-l trimită pe Popescu Piedone direct în faţa judecătorilor: „asigură controlul respectării măsurilor de apărare împotriva incendiilor pe timpul adunărilor sau al manifestărilor publice”! 400 de oameni într-u spaţiu atît de mic nu era o manifestare publică? Dar iată cîteva aliniate ale articolului 14 din această lege:

„d) asigură controlul respectării măsurilor de apărare împotriva incendiilor pe timpul adunărilor sau al manifestărilor publice;

e) asigură controlul respectării măsurilor de apărare împotriva incendiilor la construcţiile şi instalaţiile tehnologice aparţinînd domeniului public şi privat al unităţii administrativ-teritoriale, precum şi la instituţiile publice;

g) asigură realizarea şi menţinerea în stare de funcţionare a căilor de acces, a sistemelor de anunţare, alarmare, precum şi de alimentare cu apă în caz de incendiu”.

 

PREFECTUL ŞI CONSILIUL GENERAL AL MUNICIPIULUI

 

Legea 307/2006 merge şi mai departe pe lanţul ierarhic şi stabileşte responsabilităţi în domeniul securităţii la incendii atît pentru Consiliul General al municipiului Bucureşti, cît şi pentru Prefectul Capitalei, în Secţiunile 3 şi 4, respectiv înarticolele 15 şi 16. Iată cîteva din sarcinile extrem de importante ale Consiliului General:

„ instituie reguli şi dispoziţii de apărare împotriva incendiilor pentru domeniul public şi privat al unităţii administrativ-teritoriale;

d) asigură, pe baza programelor de dezvoltare, cuprinderea în planurile de amenajare a teritoriului a sistemelor de alimentare cu apă, precum şi a căilor de acces pentru intervenţie în caz de incendiu”.

În cazul Prefectului Capitalei, Legea 307/2006 este şi mai explicită, stabilind atribuţii pe care trebuie să le îndeplinească, astfel încît toţi cei aflaţi în subordinea sa, ca şef al structurilor descentralizate în teritoriu, să îndeplinească toate prevederile legii:

„a) coordonează activităţile de apărare împotriva incendiilordin responsabilitatea autorităţilor centrale din teritoriu, conform legii;

 aprobă schema cu riscurile teritoriale din unitatea administrativ-teritorială,întocmită de inspectorat;

c) instituie, în condiţiile legii, măsuri obligatorii în domeniul apărării împotriva incendiilor”.

Ca toate celelalte instituţii la care ne-am referit mai sus, Prefectul are la dispoziţie personalul necesar care ar fi trebuit să verifice îndeplinirea obligaţiilor legale ale instituţiei pe care o reprezintă. A comsiderat însă că această protecţie împotriva incendiilor este una formală, neimportantă. Poate că de aceea nu a fost văzut la faţa locului, alături de celelalte oficialităţi!

Nici Ministerul de Internenu este în afara responsabilităţilor prevăzute de Legea 307/2006, întrucît în subordinea sa se află Inspectoratul Situaţiilor de Urgenţă (ISU), care are reprezentare teritorială pînă la nivel de oraş!

Acum, cînd întreaga ţară este şocată de tragedia petrecută în Clubul „Colectiv”, în afara bravelor cadre medicale din spitalele bucureştene, care au dovedit încă o dată ce rol important au în societate şi care au treaba lor, anchetatorii trebuie să se detaşeze de emoţii şi să ia la analiză fiecare persoană care avea responsabilităţi legale în situaţii de acest fel şi să taie în carne vie, astfel încît nici unul dintre vinovaţi să nu mai rămînă în funcţie.

Mulţi dintre cei vizaţi de Legea 307/2006 au fost numiţi în funcţii pe criterii politice şi tolerează în zona (in)competenţei lor funcţionarea unor astfel de cluburi,discoteci, baruri sau restaurante care nu respectă multe dintre obligaţiile legale, pe care chiar acele autorităţi publice ar trebui să le verifice.

Dacă vom pune alături textul Legii 307/2006 şi toate datele adunate în Dosarul„Tragedia din clubul Colectiv”, vom observa că absolut toate instituţiile ce aveau responsabilităţi în prevenirea incendiilor au partea lor de vină! Nici una nu poate să spună că şi-a îndeplinit datoria, căci toată această tragedie putea fi evitată chiar şi dacă un singur personaj din lista de mai sus ar fi interzis efectele pirotehnice într-un spaţiu închis! Şi toţi, absolut toţi aveau pîrghiile necesare să intervină.

Iar Moartea umblă în continuare pe străzile din toate oraşele, căci există sute de alte cluburi în care se tolerează activităţi de acest gen, dincolo de prevederile legii, prin simpla ignorare a unor măsuri simple pe care autorităţile publice nu le iau, uneori şi dintr-o evidentă complicitate cu cei care le deţin!

Şi ar mai trebui spus ceva: orice spectacol sau manifestare sportivă cu titlu gratuit trebuie să fie interzise! Aşa se întîmplă peste tot în lume, căci biletele de intrare garantează că numărul participanţilor este unul controlat, în funcţie de capacitatea locului de desfăşurare. Acesta este motivul pentru care, de pildă, UEFA obligă toate ţările să respecte această regulă! Or, din cîte ştim cu toţii, primarii din toată ţara se întrec în organizarea de concerte gratuite în pieţele cele mai mari ale localităţilor lor, crezînd că, în acest fel, cîştigă puncte electorale. Ignoră astfel toate riscurile, aşa cum au făcut şi cei care puteau împiedica tragedia din Clubul „Colectiv”!

[thecat]

Imi pare rau daca am dat dovada de miserupism, dar nu vreau sa sufar si pentru cei in cauza.

 

Aa, nu..! cand am zis miserupism si neglijenta, nu m-am referit la tine sau la reactiile de pe forum; ma refeream la cei care au gandit constructia respectiva (sau ma rog, au adaptat-o din hala industriala ce-a fost) precum si la cei care au organizat show-ul, cu ideea tampita de-a aprinde efecte pirotehnice acolo

 

 

Să fii absolut sigur că de Crăciun şi de Paşti nu poate avea loc o nenorocire de asemenea dimensiuni în spaţiul nostru . In momentele alea Cineva e prea puternic şi altcineva e prea slab. 

 

Eu nu neg chestia asta, dar increderea in existenta si grija Celui de sus n-ar trebui sa ne faca sa uitam de prudenta, mai ales cand de deciziile noastre depind vietile altora. Soferii care conduc de Craciun si de Pasti ar fi bine totusi sa evite depasirile fara vizibilitate, chiar daca se gandesc ca D-zeu n-o sa le trimita fix lor, tocmai atunci, un camion venit cu viteza pe contrasens...

[klm112]

Alex Teodorescu

Cum m-a ocolit moartea pe 30 octombrie, Clubul Colectiv Bucureşti

 

MEDIA • FORUMISTUL DE SERVICIU • CONCERTUL TRAGIC

http://www.cotidianul.ro//upload/images/original/inced.ih452dtc76.jpg

Scriu asta pentru ca nu pot dormi, pentru ca in noaptea asta am simtit ca traiesc o invazie de oameni arsi din cap pana in picioare, fara par ramas pe cap, cerand ajutor si apa. Oameni plangand in hohote si strigand "Unde e Alina, unde a ramas Alina?". Aud si acum in timpan oameni care strigau "Unde pula mea sunt pompierii, au trecut 15 minute de cand am dat telefon". Vad mame plangand si oameni bagati in saci de catre alti oameni cu vesta fosforescenta. Vad cum dupa ani de zile ma inchin si ii multumesc lui Dumnezeu ca sunt intreg, iar la fiecare final de discutie pe care o am cu cineva zic 'Doamne fereste". Daca m-ar intreba cineva cum arata Apocalipsa, as zice ca arata exact ca aceasta noapte... Si plang... Si-mi doresc doar sa stiu ca toti am supravietuit si ca peste 3 luni ne vom intalni toti aceeasi 400 care am fost in noaptea asta acolo si vom ciocni din nou beri in Colectiv razand si aducandu-ne aminte despre o lansare de album.

Dar n-o sa se intample asta...

Nu am scris asta ca sa fac politica. Nu am scris asta ca sa-mi dai tu like pe facebook. Nu am scris asta ca sa fac cuiva reclama sau antireclama. Am scris asta pentru ca am trait-o si pentru ca voi ramane cu ea toata viata... Si nu e nimic poetic in asta... E un cosmar care se va tarai dupa noi, dupa fiecare individ care a fost in Colectiv vineri, 30. Tu, cel din afara, s-ar putea sa nu intelegi si sa blamezi in stanga si in dreapta. Vina e ca s-a aprins un artificiu de tort... Tu ai putea sa-ti accepti vina ca ai vrut sa aprinzi un artificiu sau un chibrit? Eu nu...

Vineri pe 30, am fost in Club Colectiv la lansarea albumului nr. 2 semnat Goodbye to gravity. De ce? Pentru ca am vrut sa vad cum arata actul artistic al unei formatii din Romania care ne reprezinta afara. Va asigur ca desi muzica a fost rock, in public nu a existat niciun om care a avut costum de Halloween pe el, care l-a invocat pe Lucifer sau alte mizerii pe care probabil le veti mai auzi in viitor legat de aceasta lansare... A fost strict o lansare de album ca oricare alta in care o formatie a vrut sa faca spectacol.

NU A FOST NICIUN SPECTACOL PIROTEHNIC, nu a venit niciun fachir, nu a tras nimeni cu tunul, nimic de genul asta. Doar 4 artificii de tort, 2 puse in fata scenei, doua pe 2 stalpi de sustinere ai salii. Nimic prea spectaculos... La fel de bine putea ardea si o sufragerie la aniversarea copilului tau pentru ca in tort i-ai infipt 2 artificii care ard 10-15 secunde. Asta a fost tot spectacolul pirotehnic... Trupa s-a laudat cu show pirotehnic pentru a atrage publicul, declaratia este mult prea pompoasa pentru ceea ce s-a intamplat de fapt...

Pe la jumatatea programului aceste artificii s-au aprins, si odata cu ele, una dintre artificii a aprins izolatia audio a salii, care dupa cum stim, in marea majoritate a cazurilor e ori din burete, ori din cofraje de oua, in functie de buget. La Colectiv, izolatia cred ca a fost de burete(in niciun caz carton de oua), la fel ca in oricare alt club din Romania care e interesat de asa ceva. Nu a explodat nimic, nicio conducta...

Initial, nu s-a panicat nimeni, solistul Andrei Galut si-a pastrat calmul cerand pe un ton foarte calm un extinctor pentru a remedia problema din scurt. Nu a venit acel extinctor. Dumnezeu stie daca Colectivul avea extinctor si nu s-a implicat nimeni sa stinga o flacara, sau nu a existat asa ceva in sala vreodata. Ca oricare alt roman care iese din casa, nu ne-am pus niciunul din cei care eram acolo problema "Are Colectivu' extinctor ca sa nu mor in incendiu? N-are. Ok. Nu merg ca mor." Cine face asta? Cine se astepta la asta? Probabil ca dupa acest incident: toata lumea, dar pana ieri absolut nimeni...

Lumea bate moneda ca acest club nu era in regula din punct de vedere legal, ca nu avea autorizatii. Sincer... Cred ca maxim 5% dintre toate localurile/firmele/teatrele/cafenelele/scolile/ sau orice alta companie din Romania (si poate nici macar alea) sunt invalide pentru a-si exercita activitatea. Stim bine ca mica intelegere este prietenul nostru cel mai bun de la Retragerea Aureliana incoace... Ce era sa facem, sa nu mai iesim din casa? Si chiar si asa... Cate blocuri din Romania au instalatie anti-incendiu functionala pe holuri? Si cred ca simtim cu totii asta... Totul pare ca merge la mica intelegere... Asta e Romania noastra, insa nu despre asta vreau sa vorbesc... Cum puteam muri cu totii in Colectiv, la fel puteam muri si acasa de la un simplu chibrit aprins aiurea...

De ce au murit admiratorii Goodbye to Gravity in seara asta? Probabil pentru ca au iesit din casa ca sa vada un concert live al unei formatii si sa nu-si petreaca seara de vineri uitandu-se la televizor la emisiunile spumoase care ni se servesc zilnic. Oamenii care azi au murit, au murit pentru ca sunt cei care au vrut sa vada altceva decat ceea ce le este pus pe tava zilnic... Nu au vrut sa fie leguma controlata a unui playstation, nu au vrut sa fie telespectatorii unor emisiuni pline de fete frumoase. Vineri, decedatii au murit pentru ca au vrut sa socializeze pe viu, fara facebook, fara skype si alte retele de interactiune, Scriu toate astea pentru ca anumite persoane jalnice, considera ca persoanele care mergeau in Colectiv erau niste boschetari care traiau de pe o zi pe alta... Nu oameni buni, nu este asa... Nu mai puneti etichete... Nu mai considerati voi ca stiti totul... Nu va mai laudati ca stiti voi mai bine cat de satanisti si boschetari sunt oamenii care asculta concerte live... Este oribil sa spui toate astea, mai ales dupa aceasta tragedie...

Vineri in Colectiv o mica bucata de oameni a venit acolo ca sa mai consume arta, Da, ASTA ESTE ADEVARATUL NIVEL AL ARTEI IN ROMANIA. E plin de artisti care canta in toate halelele cu o singura usa de acces, e plin de artisti refuzati de radio si tv si care se mai pot intretine doar din concerte live, e plin de artistii care la concert mai aprind si 4 artificii, numai-numai de s-o mai indrepta si publicul spre actul artistic live, autentic. Credeti ca muzicienii care chiar au ceva de aratat nu ar vrea sa profeseze in teatre, sau in localuri amenajate cum trebuie? Credeti ca muzicienilor si ascultatorilor lor le place sa iasa la o bere numai in subsoluri si in hale parasite? Asta este nivelul concertelor live in Romania. Acesta este nivelul culturii tarii noastre. Sub pamant si in ruine se desfasoara actele artistice. Si prosti suntem noi astia care inca mai vrem sa consumam asa ceva si nu ne multumim cu manele, fufe si caterinca...

De ce nu am avut instalatie anti-incendiu? Pentru ca majoritatea localurilor de la noi nu au asa ceva. De ce? Pentru ca lumea fumeaza si fumul de tigara declanseaza instalatia... De ce toti patronii par ca fenteaza controalele? Pentru ca abia iesi pe zero daca iti platesti toate impozitele si toate dividentele... SI stim bine ca cu totii suntem de vina... Cu totii acceptam localurile fara instalatie de incediu, ba chiar sunt ultimele noastre griji chestiile de genul... Acceptam asta zilnic cu totii, nu doar "boschetarii" care merg in cluburi, nu doar tinerii, nu doar batranii, nu doar adultii. Cu totii suntem ignoranti, cu totii trecem cu vederea... Inclusiv eu, inclusiv tu...

De ce au murit oamenii astia?

De la un artificiu de tort....

Azi noapte unii si-au pierdut viata, altii pielea de pe fata. Eu mi-am pierdut doar geaca. De ce?

Pentru ca sunt un om bun...?

Pentru ca sunt un om rau...?

Dumnezeu sa va tina tari pe voi toti cei care ati trecut sau inca treceti prin tragedia asta!

Condoleante familiilor celor decedati... Probabil ca Dumnezeu stie mai bine...

[Vizitator]

Violeta Maria Naca-

http://www.modapebune.ro/2015/10/31/cum-s-a-vazut-tragedia-de-la-colectiv-prin-ochii-unei-asistente-medicale/

[estrogen]

Eu cred ca inteleg ce vrei sa spui, insa, asa cum ai scris si tu, e foarte complicat si dificil, mai ales pentru ca majoritatea nu avem cum prevedea momentul final, astfel incat sa ne pregatim retragerea.

Perfect adevarat. Tocmai din acest motiv ar trebui inceput chiar din acest moment. Dar ar fi atat de greu nu-i asa?

[quasim]

Măi fraților, eu sunt consternat de cât haos e în mintea unora! Ce plm legătură e între această tragedie și Haloween? Se putea întâmpla de Crăciun, de mărțișor, intr-o zi obișnuită, într-o duminică în biserică. A propos, v-ați gândit vreodată ce se poate întâmpla într-o biserică plină de lumânări aprins, cu mult lemn (mobilier, icoane), materiale textile (prapuri, pânze ...)? Se putea întâmpla la Operă ( și câte materiale inflamabile sunt acolo și câți oameni sunt - spectatori, artiști, figuranți, mașiniști ), sau la metrou. 

S-a întâmplat din cauza unor inconștienți criminali, din neglijență crasă și din lăcomie. S-a întâmplat cum s-a întâmplat, așa cum am mai spus și în alte țări mult mai riguroase ca România. Acuma, bineînțeles, vor apărea reglementări ce vor friza absurdul, nu mai bine pentru a crește spăgile pentru tot felul de inspectori și inspectorași. 

Iar voi, cei ce-i acuzați pe cei care au fost acolo, făcându-i drogați și bețivi, sataniști sau mai știu eu cum, nu uitați că și voi ați fost tineri! Distracția uneori excesivă este apanajul tinereții, pentru că tinerețea este excesivă. Cu vârsta ne mai cumințim. Iar cei ce sunteți încă tineri și acuzați ... o faceți doar din teribilism, caracteristic și el tinereții, dar mai bine v-ați abține. Și să nu uit: erau acolo și oameni de 40+. 

Este o tragedie, hai să nu mai aberăm pe aici doar ca să ne aflăm în treabă!

 

La 18 aprilie 1930, bisericuţa din lemn din Costeşti a ars din temelii în timpul Deniei Prohodului Domnului. Aproape toţi copiii satului, 116 la număr, se aflau înăuntru şi au ars de vii. Erau înghesuiţi în biserica de lemn, de doar 24 de metri pătraţi, veche de peste 200 de ani. Ca toate bisericile vremii de prin partea Munteniei, „uşa” era reprezentată de o deschizătură lată de 60 de centimetri, lată şi înaltă doar cât să treacă un singur om, cu capul plecat. Ferestrele erau înguste şi ferecate cu gratii de metal. Înainte de slujbă, între săteni şi preot s-a iscat o mică gâlceavă. Primii încercau să-l convingă pe preot să ţină slujba afară, fiind că nu aveau cu toţii loc în biserică. Erau aproape 200 de oameni, iar lăcaşul, extrem de mic. Înţelegerea finală a fost ca în biserică să stea numai copiii, 116 elevi de şcoală primară şi de liceu, iar adulţii să rămână afară. Dezastrul a pornit de la o lumânare aprinsă de dascăl. Flacăra a crescut până ce a ajuns să aprindă o coroană din celuloid ce stătea deasupra sfeşnicului. Cu propriile palme, dascălul s-a chinuit să stingă focul aprins, dar, fără să vrea, când strivea flăcările, a stârnit zeci de scântei. Una dintre ele s-a înălţat şi a pătruns, printre crăpături, în podul bisericii, locul unde erau strânse, de ani şi ani, coroanele vechi. Când au observat focul, încercând să intre să-şi salveze copiii, părinţii s-au îmbulzit la uşă. În acelaşi timp, copiii se chinuiau să iasă şi nu reuşeau, tocmai din cauza lor, fiindcă le blocau ieşirea. Au murit toţi, 116 copii, tot tineretul satului. Tot atunci şi-a găsit sfârşitul şi preotul paroh Dumitru Vişinescu, care a fost mistuit de flăcări împreună cu fiul său, în vârstă de 11 ani. Deşi biserica a ars complet, Sfânta Evanghelie, scrisă pe hârtie, a rămas intactă, lucru considerat apoi o minune şi un semn.

[estrogen]

Ma tem ca nici macar tu nu ai habar ce vrei sa zici!

Daca te iau mai tare un pic zici ca esti la gradinita! Hai ne lasi cu dude din astea psiho-pupu-budo-fake?

Macar de erai ortodox si te mai intelegeam! Dar esti departe rau si vorbele tale n-au nici un sens!

Weekend placut!

CosminR forumul asta nu-i numai pentru tine si cativa. Uite eu am primit deja un raspuns perfect valid la post-ul meu si chiar si un punct de reputatie. Chiar si daca numai acele doua persoane au luat in considerare cele spuse de mine si deja este suficient. Daca tie nu-ti place, alege sa ma ignori si treci mai departe. C-asa pot zice si eu despre tine ca esti in plus p-acilea. De ce-ai avea mai multa dreptate tu decat mine?

[Vizitator]

La 18 aprilie 1930, bisericuţa din lemn din Costeşti a ars din temelii în timpul Deniei Prohodului Domnului. Aproape toţi copiii satului, 116 la număr, se aflau înăuntru şi au ars de vii. Erau înghesuiţi în biserica de lemn, de doar 24 de metri pătraţi, veche de peste 200 de ani. Ca toate bisericile vremii de prin partea Munteniei, „uşa” era reprezentată de o deschizătură lată de 60 de centimetri, lată şi înaltă doar cât să treacă un singur om, cu capul plecat. Ferestrele erau înguste şi ferecate cu gratii de metal. Înainte de slujbă, între săteni şi preot s-a iscat o mică gâlceavă. Primii încercau să-l convingă pe preot să ţină slujba afară, fiind că nu aveau cu toţii loc în biserică. Erau aproape 200 de oameni, iar lăcaşul, extrem de mic. Înţelegerea finală a fost ca în biserică să stea numai copiii, 116 elevi de şcoală primară şi de liceu, iar adulţii să rămână afară. Dezastrul a pornit de la o lumânare aprinsă de dascăl. Flacăra a crescut până ce a ajuns să aprindă o coroană din celuloid ce stătea deasupra sfeşnicului. Cu propriile palme, dascălul s-a chinuit să stingă focul aprins, dar, fără să vrea, când strivea flăcările, a stârnit zeci de scântei. Una dintre ele s-a înălţat şi a pătruns, printre crăpături, în podul bisericii, locul unde erau strânse, de ani şi ani, coroanele vechi. Când au observat focul, încercând să intre să-şi salveze copiii, părinţii s-au îmbulzit la uşă. În acelaşi timp, copiii se chinuiau să iasă şi nu reuşeau, tocmai din cauza lor, fiindcă le blocau ieşirea. Au murit toţi, 116 copii, tot tineretul satului. Tot atunci şi-a găsit sfârşitul şi preotul paroh Dumitru Vişinescu, care a fost mistuit de flăcări împreună cu fiul său, în vârstă de 11 ani. Deşi biserica a ars complet, Sfânta Evanghelie, scrisă pe hârtie, a rămas intactă, lucru considerat apoi o minune şi un semn.

Despre asta scrie Cezar Petrescu in romanul "Aurul Negru"....

[estrogen]

. Deşi biserica a ars complet, Sfânta Evanghelie, scrisă pe hârtie, a rămas intactă, lucru considerat apoi o minune şi un semn.

Te-ai dus tu acolo personal sa verifici autenticitatea? Sau ai preluat o informatie la mana a doua si o dai mai departe?

[traveller35]

Am urmarit si eu cu sideratie,indignare si revolta parcursul tragic al acestei nenorociri.

Personal nu cunosc sa se fi intamplat astfel de incidente in tari cu legislatie riguroasa(ori, mai bine zis, unde reglementarile in vigoare sunt respectate) in ultimii 15 ani, poate in afara de acel caz din SUA si,parca, unul in Olanda.

Cu atat mai putin in Germania, dupa cum un user ar fi scris aici.

Ceea ce eu nu pot sa inteleg este delirul mistic al multor romani, asa zisi crestini, care ar lega aceasta teribila nenorocire de Halloween.Ori, atitudinea unor useri de pe aici,care ar invinui pe bietii copii, pentru ca au ales sa se distreze vineri seara.

Pletosi,rockeri,drogati,hipsteri.

Da, mor zilnic oameni in Romania,tot din cauza sistemului, insa nu in fiecare vineri mor 29 de tineri, iar alti 150 sunt raniti, intr-o discoteca,in Bucuresti, capitala de stat UE in anul 2015.Iar tragedia putea fi evitata ori, posibil, micsorata in ceea ce priveste numarul victimelor.

Asta este cauza frustrarii si revoltei publice.

Eu cred ca noi,romanii, ar trebui sa trecem de la stadiul de fatalism, care ne face se acceptam lipsurile sistemului si, implicit, sa condamnam pe cei care nu sunt indeajuns de precauti sa se apere de acest sistem profund corupt si inamic cetateanului, la o atitudine sanatoasa si realista, in care sa spunem ca nu e vina mea si nu sunt eu prostul, daca ma duc seara la discoteca si imi ard hainele, pentru ca pur si simplu, asta e Romania, ca e vina acelor oameni, factori de decizie.

Gunter Grass, unul din marii scriitori germani, spunea dupa Al Doilea Razboi Mondial, ca vina nu ar trebui sa fie absoluta pentru ororile din razboi.Extrapoland,citisem pe alt forum ca, si noi, prin faptul ca alegem sa mergem in astfel de locatii, incurajam neglijenta.

Nu sunt de acord.Vina nu este a mea, ci a unor oameni neglijenti si criminali.

 

David.

[Vizitator]

Te-ai dus tu acolo personal sa verifici autenticitatea? Sau ai preluat o informatie la mana a doua si o dai mai departe?

Citeste ziarele vremii. Daca mai tin bine minte, chiar am cautat la Arhivele Nationale - Sectia Publicistica - Jurnalism ziarele vremii, (parca) in Ziarul :Vremea" apare o fotografie cu trupurile celor morti in incendiu si o alta fotografie cu un "Evangheliar" neatins de foc. Nu comentez daca este autentica sau nu, cert este ca exista fotografiile.

[estrogen]

Citeste ziarele vremii. Daca mai tin bine minte, chiar am cautat la Arhivele Nationale - Sectia Publicistica - Jurnalism ziarele vremii, (parca) in Ziarul :Vremea" apare o fotografie cu trupurile celor morti in incendiu si o alta fotografie cu un "Evangheliar" neatins de foc. Nu comentez daca este autentica sau nu, cert este ca exista fotografiile.

Eheee hartia, inclusiv aia fotografica, suporta orice. 

[n-am.ce.face.acum]

Aa, nu..! cand am zis miserupism si neglijenta, nu m-am referit la tine sau la reactiile de pe forum; ma refeream la cei care au gandit constructia respectiva (sau ma rog, au adaptat-o din hala industriala ce-a fost) precum si la cei care au organizat show-ul, cu ideea tampita de-a aprinde efecte pirotehnice acolo

 

 

 

Eu nu neg chestia asta, dar increderea in existenta si grija Celui de sus n-ar trebui sa ne faca sa uitam de prudenta, mai ales cand de deciziile noastre depind vietile altora. Soferii care conduc de Craciun si de Pasti ar fi bine totusi sa evite depasirile fara vizibilitate, chiar daca se gandesc ca D-zeu n-o sa le trimita fix lor, tocmai atunci, un camion venit cu viteza pe contrasens...

 

M-am simtit eu.

[Vizitator]

Eheee hartia, inclusiv aia fotografica, suporta orice. 

In anii '30 era EXTREM de dificil sa "truchezi" sau sa "trunchiezi" fotografic, avand in vedere tehnologia acelor ani. Nu zic ca nu se putea face, dar erau extrem de putini cei ce puteau reusi acest lucru....

[quasim]

Normal ca nu am fost acolo...Partial am preluat informatia (partea cu Evanghelia), dar bunicul meu a fost unul din cei care a scapat...

Eu nu am postat acest artiicol pentru a sustine partea religioasa a lucrurilor, ci doar pentru a demonstra absurdul sustinerilor referitoare la legatura incendiului cu Helloween si, implicit, asertiunile lui @picon.

[klm112]

Cine să-l audă?

Strigătul de alarmă al unui medic: "Ne ia dracu pe toți!"

 

ACTUALITATE • SOCIAL

http://www.cotidianul.ro//upload/images/original/club.ndl0xks3fg.jpg

Medicul Cosmin Humulescu de la Spitalul Clinic Colțea, care a tratat răniți în incendiul de la clubul groazei, povestește pe pagina sa deFacebook că noaptea de vineri a fost una fără precedent pentru el, atrăgând în același timp atenția asupra deficitului de personal din spitale.

"Ce ne facem în cazul unei calamități cu 2000 de victime???? Răspuns- Ne ia dracu pe toți!!!!", scrie medicul, denunțând în termeni foarte duri impasibilitatea românilor.

Iată postarea medicului:

Fac parte din gașca *șpăgarilor*. De regulă mă emoționez greu. Noaptea trecută a fost una fără precedent pentru mine. Am aflat destul de târziu despre eveniment - pe la ora 1. L-am sunat pe colegul meu care era de gardă la Spitalul Clinic Colțea (atenție!- spitalul clinic, NU DE URGENȚĂ). Mi-a spus că e o imagine de coșmar. M-am îmbrăcat, am luat un bax de apă și în 10 minute eram la spital. Așa a fost pentru majoritatea, oamenii nu au fost chemați ci AU VENIT!! Una din asistentele noastre a venit din Voluntari, fără remunerație, fără șpagă, plătindu-și taxiul din salariul ei de 1100 de lei, salariul cu care crește un copil de 15 ani. De ce? Din omenie, din empatie, din ce motiv vreți voi, să ajute niște oameni cărora li s-au topit bancnotele "de șpagă" în buzunar, împreună cu buletinele. 
7 victime au fost duse la Colțea. Cea mai puțin gravă era o fată cu arsuri pe 20% din suprafața corpului. Vi se pare puțin? pentru ea au însemnat ambele brațe și fața!!! Cei mai gravi erau 2 băieți cu arsuri pe 55% din suprafața corpului. Unul dintre ei a trebuit să fie intubat, s-a pus problema unei come induse, dar, medicul anestezist s-a temut că nu se va mai trezi așa că a fost intubat treaz, doar cu analgezie. În terapie intensivă era un miros de fum, provenit doar din aerul expirat de cei arși. Absolut toți aveau fața arsă - și căile aeriene. S-au mobilizat toți medicii din secția de chirurgie. Șeful secției, prof. Traean Burcoș, debrida și curăța arsurile cot la cot cu rezidenții dumnealui. A venit personal de pe toate secțiile spitalului. Au fost 40 de cadre medicale pentru 7 victime. Atenție! cadre medicale înseamnă medici, asistente, tehnicieni, infirmiere, brancardieri. Numai un imbecil își inchipuie că deficitul de personal este numai în rândul medicilor. Deci la întrebarea - de câte cadre medicale este nevoie pentru 180 de victime? răspuns- cam de 800-1000. Cam câți sunt disponibili la ora actuală în București? Păi cam ăștia am fost toți! Aoleo....păi și noi ce ne facem în cazul unei calamități cu 2000 de victime???? Răspuns- Ne ia dracu pe toți!!!!
Bolnavii de la Colțea au fost, chipurile, bolnavi triați, cu leziuni mai puțin grave. M-am gândit cu groază la ce a fost la Floreasca sau la Arși, etc. Femei și bărbați cu fețele arse, fără păr pe cap, cu ochii tumefiați și cu lacrimi de sânge. 
Și ce face românul? Nimic!!!!! În seara asta cârciumile sunt din nou pline în București. Așa că acest mesaj este pentru TINE, IMBECILULE, care te afli într-o stare de sănătate aparentă și din acest motiv stai relaxat și nu esti preocupat. Pentru TINE, CRETINULE, care la 40 de ani și la primele semne de boală vii la doctor și spui că vrei "să te facă bine, că ție ți-a luat 1 milion pe lună la sănătate" - IEȘI LA PROTEST, IMPLICĂ-TE, fă ceva cu substanță, lasă dracu episodul din las fierbinți. Dacă nu pentru tine fă-o pentru MĂ-TA, aia pe care o aduci la internare vinerea pentru că ți se pare ție că ultima ei bășină a mirosit putin diferit, doar pentru că vrei tu sa te duci la Predeal să mănânci pleșcoi în weekend. Fă-o pentru frații tăi, pentru copii tăi care ies la distracție în niște locuri care în mod legal nu ar obține autorizație de funcționare nici ca siloz. 
Veșnică recunostință "șpăgarilor" din spitalele bucureștene! Ați dat dovadă și de această dată de un maxim profesionalism!

EDIT: Scopul acestei postări nu este acela de a atrage recunoștință! Sper că mesajul se va întelege corect. Ar fi bine să nu mai bezmeticim precum muștele fără cap.

[Vizitator]

Cel mai grav incident asemanator cu cel din Colectiv:

 

<< - noiembrie 1942: Cel mai grav incendiu dintr-un club de noapte din istoria SUA a ucis 492 de persoane la clubul Cocoanut Grove din Boston. Tragedia de la unul dintre cele mai populare cluburi din Boston a condus la adoptarea unor noi reglementari in domeniu, precum sistemele de stropire antiincendiu si iesiri accesibile. >> (hotnews.ro)

[n-am.ce.face.acum]

Am urmarit si eu cu sideratie,indignare si revolta parcursul tragic al acestei nenorociri.

Personal nu cunosc sa se fi intamplat astfel de incidente in tari cu legislatie riguroasa(ori, mai bine zis, unde reglementarile in vigoare sunt respectate) in ultimii 15 ani, poate in afara de acel caz din SUA si,parca, unul in Olanda.

Cu atat mai putin in Germania, dupa cum un user ar fi scris aici.

Ceea ce eu nu pot sa inteleg este delirul mistic al multor romani, asa zisi crestini, care ar lega aceasta teribila nenorocire de Halloween.Ori, atitudinea unor useri de pe aici,care ar invinui pe bietii copii, pentru ca au ales sa se distreze vineri seara.

Pletosi,rockeri,drogati,hipsteri.

Da, mor zilnic oameni in Romania,tot din cauza sistemului, insa nu in fiecare vineri mor 29 de tineri, iar alti 150 sunt raniti, intr-o discoteca,in Bucuresti, capitala de stat UE in anul 2015.Iar tragedia putea fi evitata ori, posibil, micsorata in ceea ce priveste numarul victimelor.

Asta este cauza frustrarii si revoltei publice.

Eu cred ca noi,romanii, ar trebui sa trecem de la stadiul de fatalism, care ne face se acceptam lipsurile sistemului si, implicit, sa condamnam pe cei care nu sunt indeajuns de precauti sa se apere de acest sistem profund corupt si inamic cetateanului, la o atitudine sanatoasa si realista, in care sa spunem ca nu e vina mea si nu sunt eu prostul, daca ma duc seara la discoteca si imi ard hainele, pentru ca pur si simplu, asta e Romania, ca e vina acelor oameni, factori de decizie.

Gunter Grass, unul din marii scriitori germani, spunea dupa Al Doilea Razboi Mondial, ca vina nu ar trebui sa fie absoluta pentru ororile din razboi.Extrapoland,citisem pe alt forum ca, si noi, prin faptul ca alegem sa mergem in astfel de locatii, incurajam neglijenta.

Nu sunt de acord.Vina nu este a mea, ci a unor oameni neglijenti si criminali.

 

David.

 

Vina.

In cazul asta este usor sa calculezi cauzele intamplarii, de cele mai multe ori la o intamplare omenirea da vina pe noroc, drac sau chiar D-zeu, existenta ei trebuie sa fie importanta si sa aiba menire, ne nastem cu handicapul de a fi importanti...

Suntem, dar uitam cui si de ce ar trebui sa fim.

Ca victima nu poti fi acuzat, punct.

Am citit niste oribilitati pe aici in nenumarate randuri ca victima violului este de vina, acum ca victima arsa de vie a fost prea proasta de a ajuns asa...

 

Homo sapiens, oameni pentru cine merita, daca nu ajungi, nu inseamna ca esti mai presus, esti mult mai jos pentru fala si mandria compenseaza lipsurile valorii.