Regimul Comunist

[nicolae_ceausescu]

Bă, Ceașcă, bine c-ai venit, că te loaseră ăștia la pulă, grav dă tot...!

Bine v-am gasit tovarasilor!

[mercedesbenz]

Din punct de vedere al perceptiei perioadei de dinainte versus perioada de dupa '89, la 40 si "umpic" de ani ai mei ma consider intrucatva privilegiat. Desi adolescent, apucasem sa experimentez viata in societatea "multilateral dezvoltata" cu  privatiunile/beneficiile ei, si intr-o oarecare masura, cu ajutorul parintilor, sa ignor propaganda/ spalatul creierelor care se practica inca din frageda pruncie in scoala. 

 

Cu alte cuvinte aveam suficienti ani incat sa zic ca incepusem sa gandesc, insa nu atat de multi incat sa devin "anchilozat" ideologic si spiritual.

Generatia mea i-a prins si pe aceia care au trait pe viu perioada interbelica si care au putut sa ne transmita memoriile proprii, cel mai adesea prin viu grai ... prin urmare avem in minte chipul si vocea povestitorului, ceva ce nu poate fi substituit de cuvantul scris sau retranslatat in media, de oricare ar fi.

 

Adauga la asta haosul din perioada de tranzitie (timpurie, ca-n tranzitie suntem perpetuu...) , explozia informationala de dupa 98'-2000, libertatea de miscare de dupa 2002, euforia de consum de pana in 2008, trezirea din euforie de dupa 2009, tehnologizarea fara precedent a societatii, dezumanizarea conceptului de socializare (uitati-va doar la copii si adolescenti - cum socializeaza ei acum fata de cum o faceam noi) si , crede-ma, pentru cine are ochi sa vada si rabdarea si capacitatea sa structureze informatia, ultimii 25 de ani au fost de un dinamism fara precedent.

 

Putem (inca) sa tinem pasul relativ bine cu noile tehnologii si trenduri de utilizare, dar mai stim cum arata si cum sa folosim un telefon cu disc sau un magnetofon (si nu din filme de epoca...)

 

De molima/boala si de razboi sa fim feriti, ca de prostie nu putem, e omniprezenta.

 

Respect!

[nobel]

Bine v-am gasit tovarasilor!

To-varasi!

Propun (un un un) ....ca in deschiderea celui de al XV lea congres (es es es) al Partidului Comunist Roman (roman roman)sa ia cu vantul (ul ul)......genialul carmaci!!! Erou al luptei si al muncii socialiste,(iste piste)Cel mai iubit (it it) fiu al poporului roman,To-varasul secretar de StaT ....(stat stat stat),Presedintele (ele ele) Republicii Socialiste Romania,To-varasul Nicolae Ceausescu !!!!!(Aplauze)

 

*cuvintele din paranteza sunt ecoul

[gabrogabro]

recunosc ca era ultimul loc unde m-as fi asteptat sa gasesc o astfel de discutie. dar daca ea exista, de ce s-o opresc doar pentru ca obiectul principal al forumului e altul? sunt alte forumuri care au aparut pe tematica initiala specifica - nu dau nume sa nu se considere reclama - pentru ca ulterior sa evolueze ca o veritabila agora.

mie subiectul mi s-a parut interesanr si prin prisma faptului ca citesc o carte zilele astea care-mi deschide ochii spre o noua perspectiva a subiectului in cauza. eu unul sincer nu prea am simtit comunismul - eram mic cand l-au miruit pe ceasca - si sunt interesat sa aflu si alte opinii pe tema asta. e si treaba de psihologie, nu numai istorie.

E foarte importanr sa stii ca cel care-ti pivesyeste despre acea perioada , un de era in societstea respectiva. Era un amarat de muncitor ca majoritatea sau era un privilegiat al sistemului. Pentru a doua categorie sigur ca i se pare ca a fost mai bine atunci. Dar marea majoritate a oamenilor au trait greu mai ales ultima perioada ai anilor socialiste 75-98.daca esti interesat de perioada , cauta oamenii care au trait si aumuncit si atunci incearca sa aflii unde s-au situat in ierarhia societatii si punei sa-ti povesteasca....

[picon]

Trecând peste faptul că surprinzător, acest topic nu a mai stârnit certuri, deși Rinan a încercat, neputându-se curăța de ranchiună și meschinărie, voi posta și eu câteva opinii.

Comunismul la noi, a cunoscut 5 etape distincte, deși inegale ca durată.

Prima, a fost instalarea regimului comunist, ( 23 august 1944-30 decembrie 1947). Armata Roșie a ocupat țara și a început treptat să-și impună oamenii și politica lor. Deși formal, Regele Mihai era șeful statului, practic, rușii și cei puși de eiconduceau, ajungându-se la abdicarea forțată și proclamarea Republicii Populare.

A doua perioadă, a fost cea stalinistă (1947-1958) , sau ceea-ce s-a numit "obsedantul deceniu". A fost perioada cea mai cruntă, sute de mii de oameni închiși, omorâți, deportați, a fost perioada naționalizărilor, spolierilor, colectivizării, foamete etc. Armata Roșie era prezentă, s-au înființat SOVROM-urile în scopul jefuirii sistematice a țării noastre. A luat sfârșit în 1958, când Gheorghiu-Dej, a făcut poate singurul său lucru bun și anume, că a reușit să-i determine pe ruși să-și retragă trupele și să pună punct existenței SOVROM-urile. 

A treia perioadă, a fost consolidarea regimului (1958-1965). Naționalizările/colectivizările erau finalizate, populația resemnată, încercând să se adapteze și să supraviețuiască, propaganda foarte activă, cenzură, represiune. De semnalat că nu doar intelectualitatea a fost decimată și distrusă, dar și oameni simpli, muncitori, țărani, , funcționari, care s-au opus regimului ori și-au exprimat dezacordul. 

A patra, a fost perioada de dezgheț a lui Ceaușescu (1965-1971). Venit la putere tânăr, împins în față de unii dintre activiștii comuniști de frunte care credeau că-l vor manevra ușor, acesta a început să slăbească șurubul. Traiul era mai bun. a găsi alimente de bază nu era nicio problemă, iar viața culturală a cunoscut o relativă, repet, relativă relaxare. Se mai puteau găsi nu doar unele produse occidentale banale, socotite la noi ca fiind de lux,  dar chiar și presă occidentală, e drept, de stânga.  A reluat relațiile cu țările capitaliste, s-au încheiat contracte (Dacia de exemplu), au fost trimiși specialiști în lumea a 3-a pentru asistență tehnică și cooperare, s-au înființat societăți mixte. În 1968, a avut acea reacție la invadarea Cehoslovaciei de către trupele Tratatului de la Varșovia, a rușilor în special. A fost momentul când el a început să fie apreciat și curtat de Occident. Represiunea a continuat, dar a devenit mai subtilă, mai rafinată. 

A cincea, a fost ceaușismul dur (1971-1989). A fost aproape la fel de crunt din punct de vedere al traiului de zi cu zi, nu se găsea mai nimic în magazine, totul trebuind procurat "la negru". Cenzură, cultul personalității, represiune, teamă, frig, curent electric cu porția, izolaționism pe plan extern ... un Ceaușescu devenit dement. 

 

Comunismul, ca orice dictatură, a fost un regim criminal. Alte cuvinte sunt de prisos!

[being miskin]

 

Pe când un Memorialul Durerii?

 

Istorie copy-paste preluata de un nomenclaturist.

 

Acum e usor, nu trebuie sa te mai feresti de sectorist....

[anonna]

http://www.fluierul.ro/jsp/article/indexDisplayArticle.jsp?artid=51826&title=mostenirea-nestiuta-a-lui-ceausescu-america-e-socata-de-ce-a-descoperit-in-romania-br-ultima-ora-dusmanii-tarii-vor-sa-ascunda-adevarul

[humanoid_carbon_unit]

Din punct de vedere al perceptiei perioadei de dinainte versus perioada de dupa '89, la 40 si "umpic" de ani ai mei ma consider intrucatva privilegiat. Desi adolescent, apucasem sa experimentez viata in societatea "multilateral dezvoltata" cu  privatiunile/beneficiile ei, si intr-o oarecare masura, cu ajutorul parintilor, sa ignor propaganda/ spalatul creierelor care se practica inca din frageda pruncie in scoala. 

 

Cu alte cuvinte aveam suficienti ani incat sa zic ca incepusem sa gandesc, insa nu atat de multi incat sa devin "anchilozat" ideologic si spiritual.

Generatia mea i-a prins si pe aceia care au trait pe viu perioada interbelica si care au putut sa ne transmita memoriile proprii, cel mai adesea prin viu grai ... prin urmare avem in minte chipul si vocea povestitorului, ceva ce nu poate fi substituit de cuvantul scris sau retranslatat in media, de oricare ar fi.

 

Adauga la asta haosul din perioada de tranzitie (timpurie, ca-n tranzitie suntem perpetuu...) , explozia informationala de dupa 98'-2000, libertatea de miscare de dupa 2002, euforia de consum de pana in 2008, trezirea din euforie de dupa 2009, tehnologizarea fara precedent a societatii, dezumanizarea conceptului de socializare (uitati-va doar la copii si adolescenti - cum socializeaza ei acum fata de cum o faceam noi) si , crede-ma, pentru cine are ochi sa vada si rabdarea si capacitatea sa structureze informatia, ultimii 25 de ani au fost de un dinamism fara precedent.

 

Putem (inca) sa tinem pasul relativ bine cu noile tehnologii si trenduri de utilizare, dar mai stim cum arata si cum sa folosim un telefon cu disc sau un magnetofon (si nu din filme de epoca...)

 

De molima/boala si de razboi sa fim feriti, ca de prostie nu putem, e omniprezenta.

 

eram bun la sport la clubul la care activam pe vremea aia, totusi nu intelegeam cu mintea mea de copil de ce altii sunt favorizati in ceea ce priveste antrenamentele si comportamentul antrenorului. la fel cum nu intelegeam de ce dracu' fata directoarei era sefa clasei si copiii vecinilor invatatoarei erau sefi de grupa, sau ce dracu' erau pionierii aia cu snururi de diferite culori. bunica-mea ma asigurase ca invatatoarea e un om bun, si ce copil nu isi crede bunica? e foarte nasol pentru un copil sa realizeze ca nu conteaza valoarea, ci parintii.

bunicu-meo asculta europa libera si trebuia sa am grija sa nu spun la nimeni. la cine dracu' sa spun, la copiii cu care ma jucam in fata blocului? nu interesa pe nimeni radioul sau tv-ul. eram afara de dimineata pana seara.

experienta mea la asa ceva le limiteaza. prinvind retrospectiv, dupa multi ani si dupa ce-am inteles ce era comunismul, eu nu cred ca as fi rezistat. eu nu suport autoritatea de nici un fel. as fi fost mort sau fugit.

 

in ultimii 25 de ani s-au schimbat multe, intr-adevar. pai in anii '90 tot ce puteai spera era o facultate la bucuresti. afara erai sclav, fara nici un drept si cu mii de piedici, si oricum se ajungea greu. acum poti sa pleci oriunde pe planeta, oricand, la studii, la munca, iti sunt recunoscute diplomele samd. cum arata bucurestiu' la sfarsitul anilor '90 - cand am ajuns eu in el - si cum arata acum. vin la cateva luni in tara si e imposibil sa nu gasesc ceva nou, ceva schimbat. am stat 5 ani in salaj, colt cu ferentari. nu-mi amintesc sa fi cumparat vreodata bilet pe 117. m-am uitat dupa un 117 recent si nu am recunoscut autobuzul pana si ghetourile din rahova s-au transformat. la cat se fura, cred ca ritmul de dezvoltare e unul bun. daca nu s-ar fi furat atat am fi fost mult mai departe. in romania sunt bani, doar ca procentual (nu in cifre absolute!) se fura mai mult decat in alte state. in germania sumele sifonate sunt cu ordine de marime mai mari, dar coruptia este doar la nivel inalt - desi interactiunea mea cu administratia romana pana acum a fost una mai degraba buna - si manariile se fac departe de ochii indiscreti. in sua nu discut, aia oricum joaca in alta liga fata de europa.

coruptie si furt exista peste tot, nu l-am inventat noi. din pacate, la noi se vede pentru ca suntem saraci in comparatie cu ceilalti. pe de alta parte, exista potential de dezvoltare mult mai mare in romania. imi intrebam un amic care se plangea de birocratie si de faptul ca trebuie sa dea bani ca sa miste lucrurile. amic care a avut parinti sa-l trimita afara la studiu cand eu ma bateam cu cainii din poli mi-a spus ca nu mai gaseste nicaieri marja de profit ca la noi. 

[humanoid_carbon_unit]

http://www.fluierul.ro/jsp/article/indexDisplayArticle.jsp?artid=51826&title=mostenirea-nestiuta-a-lui-ceausescu-america-e-socata-de-ce-a-descoperit-in-romania-br-ultima-ora-dusmanii-tarii-vor-sa-ascunda-adevarul

 

nuuu, nu asa

[anonna]

nuuu, nu asa

 

Dragule, imi atrag oprobiul public daca spun ca pentru mine, venita din clasa muncitoare, adica oameni amarati, fara rude la tara care sa ne asigure un ou si o gaina moca, a fost si nici prea bine nici prea rau. Eram prea tanara si naiva ca sa regret prea mult acele vremuri. Dar nici asa de tanara incat sa nu regret ca nu am avut mai multa minte sa profit de ceea ce puteam profita atunci. Acum sunt doar o persoana care incearca sa reziste vremurilor actuale, ca multi altii.

[Vizitator takayama]

Trecând peste faptul că surprinzător, acest topic nu a mai stârnit certuri, deși Rinan a încercat, neputându-se curăța de ranchiună și meschinărie, voi posta și eu câteva opinii.

Comunismul la noi, a cunoscut 5 etape distincte, deși inegale ca durată.

Prima, a fost instalarea regimului comunist, ( 23 august 1944-30 decembrie 1947). Armata Roșie a ocupat țara și a început treptat să-și impună oamenii și politica lor. Deși formal, Regele Mihai era șeful statului, practic, rușii și cei puși de eiconduceau, ajungându-se la abdicarea forțată și proclamarea Republicii Populare.

A doua perioadă, a fost cea stalinistă (1947-1958) , sau ceea-ce s-a numit "obsedantul deceniu". A fost perioada cea mai cruntă, sute de mii de oameni închiși, omorâți, deportați, a fost perioada naționalizărilor, spolierilor, colectivizării, foamete etc. Armata Roșie era prezentă, s-au înființat SOVROM-urile în scopul jefuirii sistematice a țării noastre. A luat sfârșit în 1958, când Gheorghiu-Dej, a făcut poate singurul său lucru bun și anume, că a reușit să-i determine pe ruși să-și retragă trupele și să pună punct existenței SOVROM-urile. 

A treia perioadă, a fost consolidarea regimului (1958-1965). Naționalizările/colectivizările erau finalizate, populația resemnată, încercând să se adapteze și să supraviețuiască, propaganda foarte activă, cenzură, represiune. De semnalat că nu doar intelectualitatea a fost decimată și distrusă, dar și oameni simpli, muncitori, țărani, , funcționari, care s-au opus regimului ori și-au exprimat dezacordul. 

A patra, a fost perioada de dezgheț a lui Ceaușescu (1965-1971). Venit la putere tânăr, împins în față de unii dintre activiștii comuniști de frunte care credeau că-l vor manevra ușor, acesta a început să slăbească șurubul. Traiul era mai bun. a găsi alimente de bază nu era nicio problemă, iar viața culturală a cunoscut o relativă, repet, relativă relaxare. Se mai puteau găsi nu doar unele produse occidentale banale, socotite la noi ca fiind de lux,  dar chiar și presă occidentală, e drept, de stânga.  A reluat relațiile cu țările capitaliste, s-au încheiat contracte (Dacia de exemplu), au fost trimiși specialiști în lumea a 3-a pentru asistență tehnică și cooperare, s-au înființat societăți mixte. În 1968, a avut acea reacție la invadarea Cehoslovaciei de către trupele Tratatului de la Varșovia, a rușilor în special. A fost momentul când el a început să fie apreciat și curtat de Occident. Represiunea a continuat, dar a devenit mai subtilă, mai rafinată. 

A cincea, a fost ceaușismul dur (1971-1989). A fost aproape la fel de crunt din punct de vedere al traiului de zi cu zi, nu se găsea mai nimic în magazine, totul trebuind procurat "la negru". Cenzură, cultul personalității, represiune, teamă, frig, curent electric cu porția, izolaționism pe plan extern ... un Ceaușescu devenit dement. 

 

Comunismul, ca orice dictatură, a fost un regim criminal. Alte cuvinte sunt de prisos!

Perioada a 5-a,daca e sa ma iau dupa taica-miu nascut in 49,a fost 1980-1989

[picon]

Perioada a 5-a,daca e sa ma iau dupa taica-miu nascut in 49,a fost 1980-1989

1980-1989 a fost apogeul acelei perioade. Surubul începuse să se strângă treptat, începând cu 1971, dar relativ suportabil.

[humanoid_carbon_unit]

Dragule, imi atrag oprobiul public daca spun ca pentru mine, venita din clasa muncitoare, adica oameni amarati, fara rude la tara care sa ne asigure un ou si o gaina moca, a fost si nici prea bine nici prea rau. Eram prea tanara si naiva ca sa regret prea mult acele vremuri. Dar nici asa de tanara incat sa nu regret ca nu am avut mai multa minte sa profit de ceea ce puteam profita atunci. Acum sunt doar o persoana care incearca sa reziste vremurilor actuale, ca multi altii.

 

ma refeream la teoria conspiratiei

stai linistita ca nici eu nu am avut bunici la tara. fiind insa crescut intr-un bloc aflat aproape de marginea unui mic orasel de provincie, au fost ani in care bunica-mea mai crestea cateva gaini la cateva sute de metri distanta. chiar si un porc am avut. iart in spatele blocului se cresteau legume. nu am avut pe nimeni membru de partid, d-aia am si avut de tras, asa cum am povestit mai sus.

e un pic trist sa spui ca rezisti vremurilor. pana la urma nu ai decat o viata la suprafata acestei planete (poate mai crezi si in altele), m-as gandi ca e putin daca doar te multumesti sa rezisti. zic si eu.

[gigelpetrescu]

 

experienta mea la asa ceva le limiteaza. prinvind retrospectiv, dupa multi ani si dupa ce-am inteles ce era comunismul, eu nu cred ca as fi rezistat. eu nu suport autoritatea de nici un fel. as fi fost mort sau fugit.

 

 

Aici, dându-ți dreptate, vreau sa te contrazic. Judeci din prisma experienței pe care o ai astazi, in urma procesului continuu de învățare/adaptare.

Ti-ar plăcea doar sa crezi ca, dacă ai fi fost pus intr-o conjunctură ca cea descrisă de tine, te-ai fi numărat printre cei care nu ar fi suportat opresiunea. Nu poti elimina posibilitatea ca, la un moment dat, să fi ales compromisul, aka (in context) supraviețuirea.

 

Cât despre ce si cât si cum s-au schimbat lucrurile dupa 90, cred ca o continuare pe acest subiect ar deturna topicul.

 

Cele bune,

[anonna]

ma refeream la teoria conspiratiei

stai linistita ca nici eu nu am avut bunici la tara. fiind insa crescut intr-un bloc aflat aproape de marginea unui mic orasel de provincie, au fost ani in care bunica-mea mai crestea cateva gaini la cateva sute de metri distanta. chiar si un porc am avut. iart in spatele blocului se cresteau legume. nu am avut pe nimeni membru de partid, d-aia am si avut de tras, asa cum am povestit mai sus.

e un pic trist sa spui ca rezisti vremurilor. pana la urma nu ai decat o viata la suprafata acestei planete (poate mai crezi si in altele), m-as gandi ca e putin daca doar te multumesti sa rezisti. zic si eu.

 

Da, probabil ca provincia avea aceasta oportunitate, sa creasca una alta pe langa "blocuri" dar capitala nu prea .

 

Iar cand am spus ca "incerc sa rezist" era doar o forma de exprimare. Nu-mi plang de mila, ci din cauza intelepciunii am devenit putin (mai mult) egoista si mai ponderata in actiuni , ii las pe cei tineri sa dea din coate . Eu vreau sa-mi traiesc viata(pe care o mai am) in liniste facand si cautand activitati care sa ma mentina in forma.

[humanoid_carbon_unit]

Aici, dându-ți dreptate, vreau sa te contrazic. Judeci din prisma experienței pe care o ai astazi, in urma procesului continuu de învățare/adaptare.

Ti-ar plăcea doar sa crezi ca, dacă ai fi fost pus intr-o conjunctură ca cea descrisă de tine, te-ai fi numărat printre cei care nu ar fi suportat opresiunea. Nu poti elimina posibilitatea ca, la un moment dat, să fi ales compromisul, aka (in context) supraviețuirea.

 

Cât despre ce si cât si cum s-au schimbat lucrurile dupa 90, cred ca o continuare pe acest subiect ar deturna topicul.

 

Cele bune,

 

pai nu cred ca pot sa sar peste propria-mi umbra. pur si simplu nu suport sa mi se spuna ce sa fac, mai ales de oameni de factura slaba. evident, extrapolarea pe care am facut-o pornind la la bruma mea de experienta directa si 'din carti' este una cu bataie lunga. posibil sa gresesc, intr-adevar, nu stiu cum as fi reactionat. dar asa cum cred ca ma stiu nu m-as fi putut adapta. am citit o carte cu povestile unor nord-coreeni care au fugit in sud. incredibil, imi pare un roman fantastic. pai tovarasu' ceasca luase modelul cultului personalitatii dupa diliu' ala de kil im sung sau cum moartea caprioarei il chema.

[humanoid_carbon_unit]

Da, probabil ca provincia avea aceasta oportunitate, sa creasca una alta pe langa "blocuri" dar capitala nu prea .

 

Iar cand am spus ca "incerc sa rezist" era doar o forma de exprimare. Nu-mi plang de mila, ci din cauza intelepciunii am devenit putin (mai mult) egoista si mai ponderata in actiuni , ii las pe cei tineri sa dea din coate . Eu vreau sa-mi traiesc viata(pe care o mai am) in liniste facand si cautand activitati care sa ma mentina in forma.

 

much better

provincia avea pe dracu'. mergeam la concursuri si vedeam diferenta de echipament intre noi si aia din bucuresti...sa nu mai vorbesc de timisoara. eram vai steaua noastra. avea si capitala avantajele ei

[rinan]

Am citit odată pe Forumul lui Pruteanu o butadă la care am aderat fără rezerve.

Citez din memorie:

 

Comunismul e o baligă împănată cu cioburi de sticlă.

De departe sclipește atrăgător.

De aproape pute îngrozitor.

Iar dinăuntru... vai de acel popor!

[oldybutgoldy]

La inceputul anilor '90 era o butada referitoare la 3 atribute - inteligent, sincer, comunist - care pot fi combinate numai cate 2, niciodata toate 3 impreuna.

 

In concluzie:

 

- poti fi inteligent si comunist, dar atunci nu poti fi sincer

- poti fi inteligent si sincer, dar atunci nu poti fi comunist

- poti fi sincer si comunist, dar atunci nu poti fi inteligent

[jos_abuzurile_xxl]

Numai fraierii au dus-o rau in comunism.

 

D-aia ii tot zici lui picon "nomenclaturist", ca s-a descurcat ?

[being miskin]

D-aia ii tot zici lui picon "nomenclaturist", ca s-a descurcat ?

 

  Am mai explicat ce si cum, analogic.Individul este simbolizat de fasole, pe care incearca sa o transforme in ceva mai finesse, precum garbure, zeama de fasole frantuzeasca.Adica un fel de nomenclaturist cu certificat de revolutionar.

[Vizitator]

pt cei care nu au trait atunci este interesant de vazut 

 

 

 

 amintiri