Cearta lui Trump cu Zelensky

[stuartmiller]

Ce părere aveți? O să ne afecteze cu ceva?

[Oldredhead]

Sunt convins ca totul a fost de fatada

[stuartmiller]

5 minutes ago, Oldredhead said:

Sunt convins ca totul a fost de fatada

Orice varianta este posibila

[natoporus]

3 hours ago, Oldredhead said:

Sunt convins ca totul a fost de fatada

In ce sens, ca cearta a fost un teatru jucat?

[Oldredhead]

Acum 3 ore, natoporus a spus:

In ce sens, ca cearta a fost un teatru jucat?

Da

[derwall]

Fiecare parte supralicitează ca in final să obțină mai mult decât inițial. Toți vor sa pară puternici...iar adevărata istorie este cea...secreta...😄😉😎

[v92610]

4 hours ago, natoporus said:

In ce sens, ca cearta a fost un teatru jucat?

De Trump si jigodia lui de vp (care nu am înțeles ce cauta acolo din capul locului), da, cel mai probabil.

Lui Zelensky cred că numai de scenete proaste pe la Casa Alba nu îi ardea.

[max.ce.te.]

N.a fost nici un teatru ... Trump se credea la o partida de poker ... si voua sa.l lase fără haine pe Zele ... cum ca n.ar avea nici o carte in mână ... Asa s.a crezut si Bush &co.  cu toţii "aşii" in mână in Irak si Afganistan ... acum Trump si Putin vor sa.si imparta Ucraina cu a facut Stalin cu prietenul lui cu Polonia... 

Cine nu invaţă din greşelile trecutului ... risca sa le repete ... Cand ai o istorie de doar 300 de ani ... nu.i ok sa te crezi buricul pământului ... Din toate astea ... o sa profite maxim chinezii ... ca doar nu degeaba au peste 3000 de ani de istorie in spate ... o fi ei peste 100 etnii ... dar sunt un POPOR... De asta binomul "tramp&mus-că" si vor sa dezbine UE. 

[71laciport]

In opinia mea aceasta discutie nu trebuia sa se poarte cu jurnalisti de fata, iesi dupa si dai conferinta de presa daca vrei sa faci public diacutia sau la ce acorduri s a ajuns, iar faptul acesta arata clar ca totul a fost premeditat de trumpete sa aibe motiv pentru a refuza

asiatenta militara pentru Ucraina, datorita faptului ca Zelenski nu a acceptat tratatul cu exploatarea zacamintelelor rare si trebuia sa l scoata nerecunoscator pentru toate "eforturile" intreprinse pana in prezent de Biden .S a incalcat orice protocol de diplomatie , niste mormoni mitocani, plini de ei, fara empatie si lipsiti de prejudecati. 

[macarons]

Acum 4 minute, max.ce.te. a spus:

Din toate astea ... o sa profite maxim chinezii ... 

Chinezii, dar mai ales rusii, vor profita de pe urma nebuniei lui Trump. Ucraina si UE vor avea de suferit.

[Cardosso]

Cred ca intrebarea corecta in disputa acesta este "Ce vor Putin și Trump?
Cred ca Putin nu vrea teritorii sau refacerea vechiului imperiu, dar intențiile reale trebuie întotdeauna camuflate a.i. sa deruteze adversarul.
Putin vrea un loc  de mare putere pentru Rusia în noua ordine mondială, așa cum era URSS.

Azi, Influența Rusiei a scăzut în zona foștilor sateliți. Ucraina, Armenia, Georgia, Moldova care doresc să intre sub umbrela occidentală. Țările care au mai privit o vreme cu speranță spre Moscova, după destrămarea URSS, vor spre Occident sau spre China. Pentru că Moscova nu le mai oferă nimic.
Să fii o mare putere azi, și să ai influenta în lume, înseamnă BANI și TEHNOLOGIE. Armata numeroasă, resursele naturale, armele nucleare nu mai reprezintă mare lucru. Asa cred.

Războiul din Ucraina o dovedește. Pe lângă curajul ucrainenilor, avem tehnologia vestică  (supraveghere electronică, sateliți care culeg informație în timp real, drone etc.). Asta contează mai mult decât tunuri, tancuri, puști, număr de militari.
Motivul pentru care Rusia a decis să înceapă confruntarea cu Vestul în Ucraina trebuie căutat mai degrabă în această disperare că a pierdut statutul de mare putere, că lumea va fi împărțită între Occident și China, cei care azi dețin banii și tehnologia de ultimă generație.

Intrând violent în războiul de la marginea Europei, Rusia e elevul rămas în urmă care vrea să atragă atenția colegilor, prin forța brută, specifică secolului trecut, că există, că mai contează și că vrea la masa celor mari. Vrea acces la piețe și la tehnologie de ultimă generație, pentru că doar asta îți mai asigură astăzi supremație la nivel mondial. 
Desigur ca sancțiunile la care a fost supusă Rusia, exact în zona piețelor și noilor tehnologii, din cauza războiului din Ucraina, o îndepărtează de visul ei, nu o apropie, ceea ce e corect. Iar Putin știa că pe termen scurt va suferi acest pas înapoi, care o va împinge și mai mult în zona irelevanței, însă a sperat tot timpul că, menținând cleștele strâns pe front, cu tancuri vechi, soldați nord-coreeni, cu amenințări nucleare (puțin credibile), Occidentul va obosi și o va invita la masa băieților mari. De la China nu se aștepta la asta. China preferă să mențină un ajutor discret pentru Rusia, dar o vrea în poziția de vecin neputincios care le vinde ieftin petrol și gaze.

Aici apare Trump care e dispus, în acest moment, să îi ofere Rusiei statutul la care visează. Să o reintroducă în circuitul finanțelor globale, să-i dea acces la piețe și chiar la noile tehnologii.  Trump știe că lupta în doi cu China va fi pierdută cel mai probabil în următorii zece ani. China se poartă și este acum aproape egalul Statelor Unite în materie de bani și tehnologie. Trump visează la o lume cu trei hegemoni, nu cu doi. E un alt tip de echilibru decât cel din perioada războiului rece. În trei, oricând doi se pot alia împotriva celui de-al treilea. E un echilibru mai dinamic și în viziunea SUA, mai stabil. Pentru a-și atinge scopul, Trump are nevoie rapid de încetarea războiului dintre Rusia și Ucraina. Altfel, ei nu pot ridica sancțiunile economice și tehnologice impuse Moscovei și nici nu-i pot convinge pe ceilalți să facă la fel. De asemenea, Rusia nu poate întoarce Ucrainei teritoriile deja ocupate pentru că are nevoie să fie percepută ca învingătoare (premisa pentru a redeveni o mare putere).
Putin și Trump sunt încurcați în planurile lor de existența Uniunii Europene. Ei vor trei mari puteri mondiale, nu patru. De aceea Trump și Putin vor Europa divizată, împărțită ca sfere de influență între SUA și Rusia. Dată fiind proximitatea geografică și istorică, nu mai e nevoie să detaliez ce țări europene revin fiecaei parti.

Ce trebuie înțeles prin sferă de influență a Rusiei sau a Statelor Unite? Nici pe departe nu va mai fi modelul colonial de altădată sau cel al comisarilor sovietici. Va fi un tip de influență mult mai soft, mai prietenos, adaptat vremurilor, dar unul ferm. De exemplu, să presupunem că România intră în sfera de influență Rusiei. Ce înseamnă asta? Ne vor exploata rușii resursele, ne vor jefui? Nu. Rușii vor să ne fie prieteni, să fim cumva integrați economic, să fie un regim politic amical la București. Să ne înțelegem, de pildă, pe exploatarea gazelor din Marea Neagră. Adică să nu le facem concurență. Să le dăm acces la tehnologiile moderne, de care noi beneficiem grație perioadei faste în care ne-am apropiat de Occident. Iar dacă vrem să facem schimburi cu Franța, Marea Britanie sau Statele Unite, să fim opriți, politicos, și menținuți în zona de influență de care aparținem.
Sigur, pe lângă acest master plan, e nevoie și de o armonizare ideologică. Democrația este deja o formă învechită și, în orice caz, puțin adecvată unei împărțiri în trei a lumii. Trump vrea să exporte tehno-fascismul.
Lui Xi cred că nu-i displace foarte mult ideea, dar nici nu îl încântă, pentru că înțelege că el nu câștigă imediat, dimpotrivă. Plus că el vrea acces pe piețele europene și nu vrea să fie limitat ca influență doar în anumite părți ale Asiei și în Africa. Probabil Xi ba fi prudent, mai ales pentru că planul lui era făcut pentru o lume cu doi competitori.
Din acest punct de vedere poate că e mai ușor de înțeles nervozitatea lui Trump când se împiedică, în Biroul Oval, de o buturugă mică, precum Zelenski. În acest plan măreț, Zelenski sau suveranitatea Ucrainei nu reprezintă nimic. La fel și "pământurile rare" ale Ucrainei. Cel mai probabil contractul acela e doar o diversiune a lui Trump pentru a-l face pe Zelenski să semneze mai repede pacea și să elibereze Rusia din strânsoarea sanctiunilor. Mai exact, contractul cu pământurile rare i-a fost vândut lui Zelenski pe post de garanții de securitate - un fel de - 'vezi tu, dacă avem interese economice pe teritoriul vostru, fii sigur că le vom apăra cu armele.' Sanchi, pământurile rare nu-s chiar așa de rare, iar într-o lume împărțită în trei, le procuri de unde vrei. Zelenski, probabil sfătuit și de unii lideri europeni, a înțeles foarte bine diversiunea americanilor.
Cine poate opri planul Trump-Putin? 
Deocamdată, rezistența europenilor și ucrainenilor.  Câtă vreme nu se semnează nicio pace, Rusia rămâne o țară fără relevanță, secătuită economic și înapoiată tehnologic. Pe termen mediu, americanii îl pot opri pe Trum, dacă ies de sub hipnoza MAGA - capitalistilor extremi și încep să chestioneze acțiunile împăratului, puterea se va muta destul de repede la Congres.

PS. Nu.s asa deștept e o părere formata după studierea mai multor ideologii

[konn223]

1 hour ago, Cardosso said:

PS. Nu.s asa deștept e o părere formata după studierea mai multor ideologii

Se vede ca nu esti destept, russia are o economie mai miica decat spania sau italia, si tu vezi o lume dominata de ei, e de fapt mai simplu, rusia vrea resursele ukr chiar si cele umane, doar atat, iar de la noi ce a vrea e sa fim un belarus, auzi la tn, vor sa ne fie prieteni, niciodata nu ne au vazut mai mult decat niste tigani inferiori lor, cea mai mare insulta pt ei era cand li se zicea ca salariu mediu e mai mare in romania. 

[Vecinaxxx]

Acum 2 ore, Cardosso a spus:

Cred ca intrebarea corecta in disputa acesta este "Ce vor Putin și Trump?
Cred ca Putin nu vrea teritorii sau refacerea vechiului imperiu, dar intențiile reale trebuie întotdeauna camuflate a.i. sa deruteze adversarul.
Putin vrea un loc  de mare putere pentru Rusia în noua ordine mondială, așa cum era URSS.

Azi, Influența Rusiei a scăzut în zona foștilor sateliți. Ucraina, Armenia, Georgia, Moldova care doresc să intre sub umbrela occidentală. Țările care au mai privit o vreme cu speranță spre Moscova, după destrămarea URSS, vor spre Occident sau spre China. Pentru că Moscova nu le mai oferă nimic.
Să fii o mare putere azi, și să ai influenta în lume, înseamnă BANI și TEHNOLOGIE. Armata numeroasă, resursele naturale, armele nucleare nu mai reprezintă mare lucru. Asa cred.

Războiul din Ucraina o dovedește. Pe lângă curajul ucrainenilor, avem tehnologia vestică  (supraveghere electronică, sateliți care culeg informație în timp real, drone etc.). Asta contează mai mult decât tunuri, tancuri, puști, număr de militari.
Motivul pentru care Rusia a decis să înceapă confruntarea cu Vestul în Ucraina trebuie căutat mai degrabă în această disperare că a pierdut statutul de mare putere, că lumea va fi împărțită între Occident și China, cei care azi dețin banii și tehnologia de ultimă generație.

Intrând violent în războiul de la marginea Europei, Rusia e elevul rămas în urmă care vrea să atragă atenția colegilor, prin forța brută, specifică secolului trecut, că există, că mai contează și că vrea la masa celor mari. Vrea acces la piețe și la tehnologie de ultimă generație, pentru că doar asta îți mai asigură astăzi supremație la nivel mondial. 
Desigur ca sancțiunile la care a fost supusă Rusia, exact în zona piețelor și noilor tehnologii, din cauza războiului din Ucraina, o îndepărtează de visul ei, nu o apropie, ceea ce e corect. Iar Putin știa că pe termen scurt va suferi acest pas înapoi, care o va împinge și mai mult în zona irelevanței, însă a sperat tot timpul că, menținând cleștele strâns pe front, cu tancuri vechi, soldați nord-coreeni, cu amenințări nucleare (puțin credibile), Occidentul va obosi și o va invita la masa băieților mari. De la China nu se aștepta la asta. China preferă să mențină un ajutor discret pentru Rusia, dar o vrea în poziția de vecin neputincios care le vinde ieftin petrol și gaze.

Aici apare Trump care e dispus, în acest moment, să îi ofere Rusiei statutul la care visează. Să o reintroducă în circuitul finanțelor globale, să-i dea acces la piețe și chiar la noile tehnologii.  Trump știe că lupta în doi cu China va fi pierdută cel mai probabil în următorii zece ani. China se poartă și este acum aproape egalul Statelor Unite în materie de bani și tehnologie. Trump visează la o lume cu trei hegemoni, nu cu doi. E un alt tip de echilibru decât cel din perioada războiului rece. În trei, oricând doi se pot alia împotriva celui de-al treilea. E un echilibru mai dinamic și în viziunea SUA, mai stabil. Pentru a-și atinge scopul, Trump are nevoie rapid de încetarea războiului dintre Rusia și Ucraina. Altfel, ei nu pot ridica sancțiunile economice și tehnologice impuse Moscovei și nici nu-i pot convinge pe ceilalți să facă la fel. De asemenea, Rusia nu poate întoarce Ucrainei teritoriile deja ocupate pentru că are nevoie să fie percepută ca învingătoare (premisa pentru a redeveni o mare putere).
Putin și Trump sunt încurcați în planurile lor de existența Uniunii Europene. Ei vor trei mari puteri mondiale, nu patru. De aceea Trump și Putin vor Europa divizată, împărțită ca sfere de influență între SUA și Rusia. Dată fiind proximitatea geografică și istorică, nu mai e nevoie să detaliez ce țări europene revin fiecaei parti.

Ce trebuie înțeles prin sferă de influență a Rusiei sau a Statelor Unite? Nici pe departe nu va mai fi modelul colonial de altădată sau cel al comisarilor sovietici. Va fi un tip de influență mult mai soft, mai prietenos, adaptat vremurilor, dar unul ferm. De exemplu, să presupunem că România intră în sfera de influență Rusiei. Ce înseamnă asta? Ne vor exploata rușii resursele, ne vor jefui? Nu. Rușii vor să ne fie prieteni, să fim cumva integrați economic, să fie un regim politic amical la București. Să ne înțelegem, de pildă, pe exploatarea gazelor din Marea Neagră. Adică să nu le facem concurență. Să le dăm acces la tehnologiile moderne, de care noi beneficiem grație perioadei faste în care ne-am apropiat de Occident. Iar dacă vrem să facem schimburi cu Franța, Marea Britanie sau Statele Unite, să fim opriți, politicos, și menținuți în zona de influență de care aparținem.
Sigur, pe lângă acest master plan, e nevoie și de o armonizare ideologică. Democrația este deja o formă învechită și, în orice caz, puțin adecvată unei împărțiri în trei a lumii. Trump vrea să exporte tehno-fascismul.
Lui Xi cred că nu-i displace foarte mult ideea, dar nici nu îl încântă, pentru că înțelege că el nu câștigă imediat, dimpotrivă. Plus că el vrea acces pe piețele europene și nu vrea să fie limitat ca influență doar în anumite părți ale Asiei și în Africa. Probabil Xi ba fi prudent, mai ales pentru că planul lui era făcut pentru o lume cu doi competitori.
Din acest punct de vedere poate că e mai ușor de înțeles nervozitatea lui Trump când se împiedică, în Biroul Oval, de o buturugă mică, precum Zelenski. În acest plan măreț, Zelenski sau suveranitatea Ucrainei nu reprezintă nimic. La fel și "pământurile rare" ale Ucrainei. Cel mai probabil contractul acela e doar o diversiune a lui Trump pentru a-l face pe Zelenski să semneze mai repede pacea și să elibereze Rusia din strânsoarea sanctiunilor. Mai exact, contractul cu pământurile rare i-a fost vândut lui Zelenski pe post de garanții de securitate - un fel de - 'vezi tu, dacă avem interese economice pe teritoriul vostru, fii sigur că le vom apăra cu armele.' Sanchi, pământurile rare nu-s chiar așa de rare, iar într-o lume împărțită în trei, le procuri de unde vrei. Zelenski, probabil sfătuit și de unii lideri europeni, a înțeles foarte bine diversiunea americanilor.
Cine poate opri planul Trump-Putin? 
Deocamdată, rezistența europenilor și ucrainenilor.  Câtă vreme nu se semnează nicio pace, Rusia rămâne o țară fără relevanță, secătuită economic și înapoiată tehnologic. Pe termen mediu, americanii îl pot opri pe Trum, dacă ies de sub hipnoza MAGA - capitalistilor extremi și încep să chestioneze acțiunile împăratului, puterea se va muta destul de repede la Congres.

PS. Nu.s asa deștept e o părere formata după studierea mai multor ideologii

Cea mai apropiata de adevar, parere!🏆

[71laciport]

 

[Cardosso]

Acum 12 ore, konn223 a spus:

Se vede ca nu esti destept, russia are o economie mai miica decat spania sau italia, si tu vezi o lume dominata de ei, e de fapt mai simplu, rusia vrea resursele ukr chiar si cele umane, doar atat, iar de la noi ce a vrea e sa fim un belarus, auzi la tn, vor sa ne fie prieteni, niciodata nu ne au vazut mai mult decat niste tigani inferiori lor, cea mai mare insulta pt ei era cand li se zicea ca salariu mediu e mai mare in romania. 

Te rog sa fii atent la modul de adresare. Iti poți spune părerea și fără sa fii sarcastic.

Cred ca trebuie sa citești mai atent. Pe scurt: - Rusia, ACUM nu este o mare putere dar luptă șă devină un factor important in regiune. Trump pentru a nu fi depășit de China în următorii 10 ani preferă un joc în 3. Pentru asta are nevoie de Rusia, nu de UE.

[Cardosso]

Asta este o parere.

Bineînțeles că sunt binevenite și alte opinii. Unele dintre acestea probabil sunt mai pertinente fiind emise de persoane mai informate, inteligente etc.

Sunt convins ca ai capacitatea de a înțelege ce am vrut sa spun prin faptul ca Rusia vor sa ne devina ,,prieteni", insa ai vrut sa fii rautacios.

[v92610]

16 minutes ago, Cardosso said:

Te rog sa fii atent la modul de adresare. Iti poți spune părerea și fără sa fii sarcastic.

Cred ca trebuie sa citești mai atent. Pe scurt: - Rusia, ACUM nu este o mare putere dar luptă șă devină un factor important in regiune. Trump pentru a nu fi depășit de China în următorii 10 ani preferă un joc în 3. Pentru asta are nevoie de Rusia, nu de UE.

Poate ne explici din ideologiile astea de care zici cum se explica faptul ca trump prefera sa umfle rusii de care singur zici ca nu mai sunt mare rahat la nivel mondial si care au fost dusmanul de moarte declarat al americanilor de prin anii 50, sa fie "al treilea pol" ala, cand are deja UE cu care ce sa vezi aveau parteneriate si aliante economice, militare si strategice DE ZECI DE ANI.

Iar la aia ca rusii "vor sa ne fie prieteni" si "nu ne vor jefui", am ras mult. Fie ai vrut sa trollezi, fie traiesti intr-o lume complet paralela cu realitatea.

[Cardosso]

Acum 1 minut, v92610 a spus:

Poate ne explici din ideologiile astea de care zici cum se explica faptul ca trump prefera sa umfle rusii de care singur zici ca nu mai sunt mare rahat la nivel mondial si care au fost dusmanul de moarte declarat al americanilor de prin anii 50, sa fie "al treilea pol" ala, cand are deja UE cu care ce sa vezi aveau parteneriate si aliante economice, militare si strategice DE ZECI DE ANI.

Iar la aia ca rusii "vor sa ne fie prieteni" si "nu ne vor jefui", am ras mult. Fie ai vrut sa trollezi, fie traiesti intr-o lume complet paralela cu realitatea.

Nu este mare lucru de explicat. Este convins ca se va intelege mai bine cu Putin la impartirea sferelor de influenta. Putin a fromis acces la de minereu ale Rusiei. Pe de alta parte nu are încredere în UE ai căror lideri l-au criticat.

 La expresia ,,vor sa ne fie prieteni, nu ne vor jefui" am vrut sa spun ca nu va fi un jaf la modul în care au făcut-o după al 2-lea război mondial. 

 Am spus mai departe cum își vor exercita influenta 

[Cardosso]

Este greșeală mea. Trebuia să pun între ghilimele expresia buclucașă : "vor sa ne fie prieteni, nu ne vor jefui" pentru a fi înțeleasă disimularea (sensul opus al expresiei sau) ,sau, daca vrei,tenta ironica, in mod clar încă de la inceput

[v92610]

3 minutes ago, Cardosso said:

 

 La expresia ,,vor sa ne fie prieteni, nu ne vor jefui" am vrut sa spun ca nu va fi un jaf la modul în care au făcut-o după al 2-lea război mondial. 

 Am spus mai departe cum își vor exercita influenta 

Asa, pe ce te bazezi sa spui asta ? Au avut rusii vreodata in istoria lor vreo alta abordare?

Faptul ca peste tot pe unde se duc, se duc numai cu tancul si cu bombele, iar daca aia nu ridica mainile sa se predea, rusnacii omoara si distrug tot pana nu mai ramane caramida pe caramida, nu te pune pe ganduri ? Ai vazut cum arata Mariupolul si multe alte parti din estul Ucrainei ? Sau cum arata Cecenia in anii '90-2000 ?

Cam ce te face sa crezi ca odata ajunsi in "sfera" astora, nu o sa zica putin "dati-mi aia, aia si ailalta, altfel bag tancurile si va fac pulbere" ? Ti se pare genul de om si de regim care lasa de la el cand are de-a face cu cineva mai slab militar? Nu ti se pare asa un pic ca federatia asta rusa a lui putin e ca un cancer care incearca sa se intinda peste tot pe unde are ocazia?

Mie mi se pare incredibil ca mai avem discutii de genul asta in ziua de azi.

[TreiParale]

7 hours ago, 71laciport said:

pai da, pentru ca pro-putinistul muppet Trump 🤡 este un vanzator ieftin de talcioc , un doar ca s-a lasat umilit , dar a facut America de rusine. 

[v92610]

7 minutes ago, Cardosso said:

Este greșeală mea. Trebuia să pun între ghilimele expresia buclucașă : "vor sa ne fie prieteni, nu ne vor jefui" pentru a fi înțeleasă disimularea (sensul opus al expresiei sau) ,sau, daca vrei,tenta ironica, in mod clar încă de la inceput

Aia e altceva.

Sigur ca fsb-ul poate asa mint si manipuleaza, credeam ca asta si crezi pe persoana fizica.

[Pottrivitul]

  Jegoasa aia de Alexandrescu  de la realitatea  100% , a zis că Zelenski   a fost un "golan  obraznic"  în biroul oval .  

Țața aia împreună  cu GG ,  dă lumină poporului român.   

Așa ceva ? 

Da , în halul ăsta am ajuns.  

PS  -" Dacă  trebuie să intrăm în război  din cauza "  Ucrainei  că nu e lăsată în pace  de Putin , eu unul.     Mă bag . 

Că  știu sigur că  vom urma noi , Moldova,  Polonia,  Bulgaria.... în  malaxorul " sovietic. 

[dydy.v.1.1]

😂😂😂😂 ha ha haaaa , uff... 

  Eu in locul vostru ma duceam in Ucraina sa lupt..decat sa scriu pe aici,doar asa demonstrați susținerea reala , asa aici si eu pot scrie orice 😂😂😂

[Cardosso]

Acum 32 minute, v92610 a spus:

Aia e altceva.

Sigur ca fsb-ul poate asa mint si manipuleaza, credeam ca asta si crezi pe persoana fizica.

Niciodata nu am sustinut ca Rusia nu este stat agresor și nu le-am luat partea

În prima postarea (neinteleasa) spuneam doar ca Trump ii întinde mana lui Putin pentru a îl avea aliat în noua ordine mondială. Am si detaliat acolo O OPINIE despre noile interese.

De aceea Trump și Vance au jucat teatrul acela ieftin cu Zelenschi. Riposta acestuia le încurcă planurile