Sari la conținut

Ucigasul era printre noi


cassy

Postări Recomandate

  • Oras:Ucea
  • Oras:Ucea

Numa' experti in jurisprudenta p'aici ! :slap2 :slap2 Macar Amada a pus o explicatie la speta lui Roberto, pe marginea careia se poate incropi o "discutie" constructiva.

 

Daca tot a devenit forumul asta despre futai un fel de forum despre multe alte lucruri si pe unde din cand in cand se mai discuta si despre futai, de ce nu vin domnii utilizatori de pe forum care sunt avocati/judecatori/politisti/criminalisti sa lamureasca anumite aspecte, ca sa nu ne tot balacarim ca aia-i rotunda dar de fapt ea e patrata pentru ca are marginile hexagonale :slap2 :slap2 :slap2 ... Ca e atenunata, ca e agravanta, ca face 20 de ani, ca face pe viata, ca-i nebun, ca nu-i nebun, pe cuvantul meu, parca as fi intr-o sala de judecata, in public, printre spectatorii gura casca care asista la procese la tribunal/judecatorie, pentru ca nu au ce face acasa....

Ia păzea, că s-a enervat Lopixu...!

  • Minus 2
Link spre comentariu
  • Oras:Bucuresti
  • Oras:Bucuresti

Nu știu Roberto, nu mă pricep, dar mă întreb cum plm în alte țări se poate? Am văzut un bărbat acum vreo 2 ani care zăcea pe jos și avea simptome de epilepsie... așa, după cum m-a dus pe mine capul. Era căzut în față unei bănci (unde aveam eu treabă), curat îmbrăcat, cu lucruri bune. Treceau oamenii, se uitau fără să se oprească. Am sunat la 112, am întrebat dacă a mai sunat cineva înainte, pentru că cerea amănunte și mi-a zis că nu. Am întrebat apoi la bancă de cât timp stătea ăla acolo și mi-a zis ca de vreun sfert de oră. Nu au sunat că cică nu e treaba lor. Un alt exemplu.

Revenind la cazul în speță: sunt martori care au declarat că au auzit țipete. E greu să realizeze poliția că nu au acordat ajutor, fie și prin a suna la 112 și că pot fi abțiguiți cu art. 203 ăla din CP? Întreb și io, ca opinia publică.

Ceea ce expui tu, ca si cazul in speta, tin, de fapt, de cultura si educatie civica...care, din pacate, la noi cam lipsesc cu desavarsire :(

Referitor la ultima fraza, treaba sta cam asa: nu e vorba despre ceea ce stii, ci despre ceea ce poti dovedi...

  • Like 3
Link spre comentariu
  • Oras:fara
  • Oras:fara

Numa' experti in jurisprudenta p'aici ! :slap2 :slap2 Macar Amada a pus o explicatie la speta lui Roberto, pe marginea careia se poate incropi o "discutie" constructiva.

 

Daca tot a devenit forumul asta despre futai un fel de forum despre multe alte lucruri si pe unde din cand in cand se mai discuta si despre futai, de ce nu vin domnii utilizatori de pe forum care sunt avocati/judecatori/politisti/criminalisti sa lamureasca anumite aspecte, ca sa nu ne tot balacarim ca aia-i rotunda dar de fapt ea e patrata pentru ca are marginile hexagonale :slap2 :slap2 :slap2 ... Ca e atenunata, ca e agravanta, ca face 20 de ani, ca face pe viata, ca-i nebun, ca nu-i nebun, pe cuvantul meu, parca as fi intr-o sala de judecata, in public, printre spectatorii gura casca care asista la procese la tribunal/judecatorie, pentru ca nu au ce face acasa....

 nu fi rau ,mai invatam si noi una alta  :kiss3

  • Like 5
Link spre comentariu
Vizitator
Reputație: 0

Ia păzea, că s-a enervat Lopixu...!

Nu e mai enervare, e sictireala, nu am de ce sa ma enervez si de enervat ma enervez foarte greu... ;) :)

 

 nu fi rau ,mai invatam si noi una alta  :kiss3

Stiu draga mea ! :hug1 :kiss3 :blushing2

 

Articolul asta complet este cam asa:

 

Art. 203 – Lăsarea fără ajutor a unei persoane aflate în dificultate

(1) Omisiunea de a da ajutorul necesar sau de a anunţa de îndată autorităţile de către cel care a găsit o persoană a cărei viaţă, integritate corporală sau sănătate este în pericol şi nu are putinţa de a se salva se pedepseşte cu închisoare de la 3 luni la un an sau cu amendă.

(2) Fapta nu constituie infracţiune dacă, prin acordarea ajutorului, autorul s-ar expune unui pericol grav cu privire la viaţa, integritatea corporală sau sănătatea sa.

 

In cazul Mirei, vecinii ar putea invoca aliniatul 2, ca le era frica sa nu pateasca ceva, ca se temeau, etc. In cazul expus de Picon, ei bine, daca s-ar fi aplicat articolul 203, da, parerea mea e ca cel care a vazut primul ce se intampla si nu a intervenit, atunci fie trebui sa i se friga o amenda grasa, fie 3 luni la mititica, sa-i tremure nadragii pe el de frica...

Aici insa e de preferat ca un avocat sa ne expuna parerea sa in materie, pentru ca noi, fiind oarecum paraleli cu domeniul in cauza nu putem sti ce a gandit legiuitorul si ce anume vrea sa exprime - din punct de vedere juridic - prin intermediul acestui articol...

  • Like 7
Link spre comentariu
  • Oras:Sinope
  • Oras:Sinope

Nu e mai enervare, e sictireala, nu am de ce sa ma enervez si de enervat ma enervez foarte greu... ;) :)

 

Stiu draga mea ! :hug1 :kiss3 :blushing2

 

Articolul asta complet este cam asa:

 

Art. 203 – Lăsarea fără ajutor a unei persoane aflate în dificultate

(1) Omisiunea de a da ajutorul necesar sau de a anunţa de îndată autorităţile de către cel care a găsit o persoană a cărei viaţă, integritate corporală sau sănătate este în pericol şi nu are putinţa de a se salva se pedepseşte cu închisoare de la 3 luni la un an sau cu amendă.

(2) Fapta nu constituie infracţiune dacă, prin acordarea ajutorului, autorul s-ar expune unui pericol grav cu privire la viaţa, integritatea corporală sau sănătatea sa.

 

In cazul Mirei, vecinii ar putea invoca aliniatul 2, ca le era frica sa nu pateasca ceva, ca se temeau, etc. In cazul expus de Picon, ei bine, daca s-ar fi aplicat articolul 203, da, parerea mea e ca cel care a vazut primul ce se intampla si nu a intervenit, atunci fie trebui sa i se friga o amenda grasa, fie 3 luni la mititica, sa-i tremure nadragii pe el de frica...

Aici insa e de preferat ca un avocat sa ne expuna parerea sa in materie, pentru ca noi, fiind oarecum paraleli cu domeniul in cauza nu putem sti ce a gandit legiuitorul si ce anume vrea sa exprime - din punct de vedere juridic - prin intermediul acestui articol...

 

Art. 203 CP se aplică de ex. când Y se îneacă într-un lac, iar X trece nepăsător fără să facă nimic. Dacă X arată cu la rândul său nu ştia să înoate, iar de sunat pe cineva nu putea să sune (e.g. baterie descărcată) atunci e incident al. 2.  

 

Discuţiile cu vecinii care au rămas în pasivitate doar pt că au auzit cateva tipete nu intră la art. 203 CP. Aici intră chestii ce vădesc în mod real o stare profundă de indiferenţă la adresa altei fiinţe umane, nu doar o simplă igonarare a unor certuri, ţipete, scandaluri etc.  

Link spre comentariu
Vizitator
Reputație: 0

Personal, cred ca ar fi fost de preferat ca un vecin mai indraznet si mai putin speriat/sperios sa fi intervenit DE INDATA ce l-a vazut pe faptuitor ca iese din apartament, cum a iesit ala din bloc sa se duca sa vada daca totul este in regula, eventual sa fi mers in apartamentul Mirei si poate, doar poate, daca cineva intervenea rapid si suna la 112 Mira avea vreo cat de mica sansa, dar avea... Si bineinteles, sunat la politie. Insa din ce am vazut pe Pro TV cand a dat reportajul despre moartea Mirei, in bloc acolo erau mai mult septagenari si octagenari, batranica aia saraca careia ii luau interviu nici nu vedea prea bine, nici dinti nu avea, era si speriata... Nu poti sa-i invinuiesti pe oamenii de acolo ca nu au facut nimic, la varsta aia logic ca nu s-ar fi bagat sa vada care-i treaba, pentru ca era logic sa le fie frica. Plus ca nu puteai sti daca nu cumva nu te puteai trezi cu asta ca se intoarce inapoi sa vada daca victima mai respira sau nu si atunci te puteai trezi ca-ti face si tie felul (se stie in criminalistica faptul ca faptuitorul unei crime se intoarce intotdeauna la locul comiterii faptei, asa au fost prinsi multi dintre criminalii celebri din Romania si din alte state)...

E foarte, foarte greu si dificil de explicat ce anume s-a intamplat acolo si de ce nu a intervenit cineva. De regula, cand mai este cate o bataie sau cand mai e cate un hot care sparge un apartament, mai sunt vecini mai bine-facuti si care mai stiu auto-aparare care intervin, dar la o crima nu prea se baga cineva, pentru ca se teme pentru propria viata (la noi in GL a fost parca prin... '96-'98 nu mai stiu exact un caz cand concubinul parca a omorat femeia cu care traia, un vecin din bloc fost boxer de performanta, deci nu oricine, adica stia sa se bata, a incercat sa intervina, asta a spart usa daca retin, ucigasul era dupa usa, i-a bagat cutitul direct in jugulara, dupa care ca sa fie sigur l-a mai lovit si in spate, si apoi tot la fel a injunghiat-o si pe femeie, sau prin Buc. un caz cu 2 politisti morti la datorie tot la fel incercand sa impiedice o crima, parca prin anii '90). Astea sunt mizerii, meseria de politist, criminalist nu e joaca, nu e gluma, sunt meserii bine platite, dar putini au taria psihica sa le indeplineasca cu succes :(

  • Like 2
Link spre comentariu
  • Oras:Bucuresti
  • Oras:Bucuresti

mda, in tarile civilizate... la noi nu se aplica.

 

procurorul Marius Iacob nu a reusit in peste 10 ani sa dovedeasca ceva ce stia ABSOLUT toata lumea.

scoala romaneasca de investigatie criminalistica a ajuns o gluma macabra.

 

cum credeti ca l-au prins pe criminalul mirei?

probabil ucigasul a sunat-o pe ma-sa sau pe nevasta-sa de pe telefoanele victimei.

politia romana prinde doar infractorii mai redusi mental decat ea.

adica putini.

 

"Investigaţiile au fost efectuate cu sprijinul lucrătorilor de poliție din cadrul IPJ Alba şi cu suportul tehnic-operativ al Direcţiei de Informaţii şi Protecţiei Internă şi al Serviciului Român de Informaţii Alba. "

Daca nu s-ar asculta telefoanele nu ar mai fi prins nici un infractor in tara asta.

  • Like 2
Link spre comentariu
  • Telefon: 0768601405
  • Oras:Constanța și oriunde ma duce valul :)
  • Disponibila
  • Telefon: 0768601405
  • Oras:Constanța și oriunde ma duce valul :)
  • Disponibila

In foarte putine cazuri de genul asta este vorba despre un necunoscut, adica cineva aflat la prima vizita. Asa cum s-a mai spus, si in cazul Mirei si al pustoaicei din Constanta,totul s-a petrecut intr-un moment de pierdere a controlului,de ""ratacire"" . Mi-e greu sa cred ca cineva,psihopat, dement, sta linistit in patul lui ,il apuca vreo criza ,si isi spune"Ia,hai sa sun o curva sa ma duc la ea si in loc de m**e sa ii dau vreo 3 cutite in gat!". Oameni dezaxati da,exista , ii vedem frecvent, nu toti aprind beculetul de."danger" de la telefon, insa aici intervine instinctul,capacitatea fiecareia dintre noi de a citi semnalele,de a ne asculta instinctul si de a alege. Sa ne fereasca Dumnezeu si toti sfintii pe toate de asa ceva!

Pe de alta parte,exista si situatii conflictuale care pot degenera pana la crima,si in lumea asta,a sexului pe bani, ca in orice alt aspect al vietii. Dar si in cazurile astea, conteaza (chiar face diferenta ), atitudinea noastra, capacitatea de a controla conflictul,de a-l tempera pe cel din fața noastra. Si sunt asa de mukte cazurile in care NU facem asta,ba,mai mult, țipam mai tare ca el, de ex, si in loc sa aplanam facem mai mare taraboi.

Pacat, Dumnezeu sa o ierte si sa ii dea liniste macar acolo...

Ochii in patru, simțurile ascuțite la maxim , control de sine... doar astea ne sunt armele de aparare !

  • Like 4
Link spre comentariu
Vizitator
Reputație: 0

 . Mi-e greu sa cred ca cineva,psihopat, dement, sta linistit in patul lui ,il apuca vreo criza ,si isi spune"Ia,hai sa sun o curva sa ma duc la ea si in loc de m**e sa ii dau vreo 3 cutite in gat!". 

 

pei tocmai asta e boala in sine...Oamenii sunt normali pana in momentul in care nebunia lor se manifesta...De multe ori uita ceea ce fac sau etc...

 

Multi vorbiti in necunostinta de cauza..

Niciun vecin / trecator / etc nu este obligat moral sa intervina in asa ceva.. (da "lupi moralisti" exista, dar si multi viteji se arata dupa razboi). Aici totul este la limita fiecaruia de perceptie si siguranta de sine pt a lua o decizie care te poate costa viata, ranirea, mutilarea.. Stii ce inseamna sa te bagi martor in asa ceva?  Tribunale, comisii, expunerea la razbunarea familiei / prietenilor invinovatului. Crede-ma ca toti se gandesc de 10 ori inainte sa faca un pas.. 

Asa ca va intreb? cati dintre noi (asa viteazi cum sunteti) v-ati baga? E usor acum sa zici ca o faceai.  Dar, va repet nu este obligat nimeni sa isi riste viata intr-o altercatie intre 2 necunoscuti.. Poate cel / cea caruia ii iei apararea este infractorul si tu pur si simplu il / o ajuti sa isi indeplineasca fapta..

  • Like 3
  • Minus 7
Link spre comentariu
Vizitator
Reputație: 0

Nup, nici eu nu as fi intervenit, recunosc.

 

Acum, din punct de vedere criminalistic sau al problematicii problemelor ce tin de tulburarile psihiatrice de natura sexuala, este foarte posibil si cazul in care un client femeie ajunge sa comita o crima (sau o escorta, cazul filmului "Basic Instinct"). Doar cateva exemple:

 

- Surorile Raya si Sakina, care au activat ca prostituate in Alexandria intre 1969-1987, au avut un bordel clandestin in Alexandria, in care se presupune ca au torturat si ucis 15 barbati. Au fost condamnate la moarte si spanzurate undeva in 1989. Ambele au fost violate de multe ori de la varsta de 3 ani si pana la varsta de 12 ani de catre mama, tata, bunici, alte rude si alte persoane...

 

- Magdalena Solis, una dintre cele mai de temut femei criminal. Prostituata mexicana si membra a unui cult satanic, Magdalena se presupune ca a omorat peste 90 de barbati, carora le-a consumat sangele, in 1963. Nu a reusit sa fie condamnata decat pentru uciderea unui politist si a unui copil care din nefericire asistase la unul din ritualurile in care erau ucisi 5 barbati. Nu se stie unde a ascuns cadavrele celor ucisi, si nici cate persoane a ucis. A fost condamnata la 50 de ani inchisoare, intr-o inchisoare mexicana. Si-a ispasit pedeapsa si a fost eliberata in 2014. Mama Magdalenei suferea de schizofrenie...

Link spre comentariu
  • Oras:fort knox
  • Oras:fort knox

Nup, nici eu nu as fi intervenit, recunosc.

 

Acum, din punct de vedere criminalistic sau al problematicii problemelor ce tin de tulburarile psihiatrice de natura sexuala, este foarte posibil si cazul in care un client femeie ajunge sa comita o crima (sau o escorta, cazul filmului "Basic Instinct"). Doar cateva exemple:

 

- Surorile Raya si Sakina, care au activat ca prostituate in Alexandria intre 1969-1987, au avut un bordel clandestin in Alexandria, in care se presupune ca au torturat si ucis 15 barbati. Au fost condamnate la moarte si spanzurate undeva in 1989. Ambele au fost violate de multe ori de la varsta de 3 ani si pana la varsta de 12 ani de catre mama, tata, bunici, alte rude si alte persoane...

 

- Magdalena Solis, una dintre cele mai de temut femei criminal. Prostituata mexicana si membra a unui cult satanic, Magdalena se presupune ca a omorat peste 90 de barbati, carora le-a consumat sangele, in 1963. Nu a reusit sa fie condamnata decat pentru uciderea unui politist si a unui copil care din nefericire asistase la unul din ritualurile in care erau ucisi 5 barbati. Nu se stie unde a ascuns cadavrele celor ucisi, si nici cate persoane a ucis. A fost condamnata la 50 de ani inchisoare, intr-o inchisoare mexicana. Si-a ispasit pedeapsa si a fost eliberata in 2014. Mama Magdalenei suferea de schizofrenie...

oare cate curve criminale e pe forumu asta?

Link spre comentariu
Vizitator
Reputație: 0

Intrebarea stupida, enuntul e gresit. "Curvele criminale" nu-si pun anunturi pe site-uri de acest gen, ele actioneaza din umbra...

premiza gresita :) intotdeauna unde exista o multime (mai ales 98% ascunsa in spatele unor useri) esti mai usor de ascuns :) 

  • Like 4
  • Minus 7
Link spre comentariu
Vizitator
Reputație: 0

premiza gresita :) intotdeauna unde exista o multime (mai ales 98% ascunsa in spatele unor useri) esti mai usor de ascuns :)

Hmm, da, am uitat de asta... La gramada, asa este, nu prea poti sti... :(

Link spre comentariu
  • Oras:Satu' cu ministri
  • Oras:Satu' cu ministri

pei tocmai asta e boala in sine...Oamenii sunt normali pana in momentul in care nebunia lor se manifesta...De multe ori uita ceea ce fac sau etc...

 

Multi vorbiti in necunostinta de cauza..

Niciun vecin / trecator / etc nu este obligat moral sa intervina in asa ceva.. (da "lupi moralisti" exista, dar si multi viteji se arata dupa razboi). Aici totul este la limita fiecaruia de perceptie si siguranta de sine pt a lua o decizie care te poate costa viata, ranirea, mutilarea.. Stii ce inseamna sa te bagi martor in asa ceva?  Tribunale, comisii, expunerea la razbunarea familiei / prietenilor invinovatului. Crede-ma ca toti se gandesc de 10 ori inainte sa faca un pas.. 

Asa ca va intreb? cati dintre noi (asa viteazi cum sunteti) v-ati baga? E usor acum sa zici ca o faceai.  Dar, va repet nu este obligat nimeni sa isi riste viata intr-o altercatie intre 2 necunoscuti.. Poate cel / cea caruia ii iei apararea este infractorul si tu pur si simplu il / o ajuti sa isi indeplineasca fapta..

Ai tu dreptate Tică, dar repet: sunt vecini care au declarat după eveniment că au auzit scandal. Dacă fata nu murea, oare nu puteau fi chemați ca martori? Să presupunem că fata nu murea. A dat ăla cu cuțitul, fata a țipat, el s-a speriat și a fugit, ea, rănită suna la 112, venea Ambulanța și Poliția, vecinii declarau că au auzit scandal ... Nu era aceeași expunere, aceleași riscuri același disconfort? 

Sigur, este un disconfort mare prin citarea ca martor, sunt riscuri mari, dar dacă majoritatea am avea o atitudine civică ( expresie comunistoidă, recunosc), oare lucrurile nu ar sta ceva mai bine? Bine, recunosc, sunt situații în care personal, nu știu dacă cum m-aș băga, sau dacă m-aș băga. Așa, ca să mai râdem un pic: în liceu, se băteau 2 colegi și m-am băgat să-i despart ... mi-am luat-o de la amândoi!  :laugh2  Peste vreo 2 ani, în armată, seara, eram la o țigară afară, cu încă trei camarazi. Doi dintre ei s-au luat la ceartă, apoi la bătaie, eu cu celălalt neintervenind. Morala: zmardoii au luat 5 zile de arest și eu cu al patrulea o noapte de bulău, pentru că nu am intervenit.  :laugh2  :laugh2  :laugh2

  • Like 4
  • Minus 11
Link spre comentariu
  • Oras:N.Dame
  • Oras:N.Dame

pei tocmai asta e boala in sine...Oamenii sunt normali pana in momentul in care nebunia lor se manifesta...De multe ori uita ceea ce fac sau etc...

 

Multi vorbiti in necunostinta de cauza..

Niciun vecin / trecator / etc nu este obligat moral sa intervina in asa ceva.. (da "lupi moralisti" exista, dar si multi viteji se arata dupa razboi). Aici totul este la limita fiecaruia de perceptie si siguranta de sine pt a lua o decizie care te poate costa viata, ranirea, mutilarea.. Stii ce inseamna sa te bagi martor in asa ceva?  Tribunale, comisii, expunerea la razbunarea familiei / prietenilor invinovatului. Crede-ma ca toti se gandesc de 10 ori inainte sa faca un pas.. 

Asa ca va intreb? cati dintre noi (asa viteazi cum sunteti) v-ati baga? E usor acum sa zici ca o faceai.  Dar, va repet nu este obligat nimeni sa isi riste viata intr-o altercatie intre 2 necunoscuti.. Poate cel / cea caruia ii iei apararea este infractorul si tu pur si simplu il / o ajuti sa isi indeplineasca fapta..

 

Sunt putin surprins de ceea ce afirma @Ticutza si alti cativa colegi/colege in legatura cu pasivitatea noastra... :shocked

Intr-adevar, implicarea unui vecin/trecator in scandalul dintre cei doi putea aduce bunului samaritean multe neplaceri, unele mentionate in postarea voastra. Nimeni nu este obligat (nici legal, nici moral) sa intervina direct, pe post de ninjalau ad-hoc.

Insa, avand in vedere calitatea omului de fiinta sociala, consider ca exista o obligatie morala de a sesiza politia intr-o asemenea imprejurare.

  • Like 5
Link spre comentariu
  • Oras:haihui
  • Oras:haihui

Ai tu dreptate Tică, dar repet: sunt vecini care au declarat după eveniment că au auzit scandal. Dacă fata nu murea, oare nu puteau fi chemați ca martori? Să presupunem că fata nu murea. A dat ăla cu cuțitul, fata a țipat, el s-a speriat și a fugit, ea, rănită suna la 112, venea Ambulanța și Poliția, vecinii declarau că au auzit scandal ... Nu era aceeași expunere, aceleași riscuri același disconfort?

Sigur, este un disconfort mare prin citarea ca martor, sunt riscuri mari, dar dacă majoritatea am avea o atitudine civică ( expresie comunistoidă, recunosc), oare lucrurile nu ar sta ceva mai bine? Bine, recunosc, sunt situații în care personal, nu știu dacă cum m-aș băga, sau dacă m-aș băga. Așa, ca să mai râdem un pic: în liceu, se băteau 2 colegi și m-am băgat să-i despart ... mi-am luat-o de la amândoi! :laugh2 Peste vreo 2 ani, în armată, seara, eram la o țigară afară, cu încă trei camarazi. Doi dintre ei s-au luat la ceartă, apoi la bătaie, eu cu celălalt neintervenind. Morala: zmardoii au luat 5 zile de arest și eu cu al patrulea o noapte de bulău, pentru că nu am intervenit. :laugh2 :laugh2 :laugh2

Concluzia, cum o dai, tot naspa pici! In alta ordine de idei, nu ar fii rau sa avem ceva mai mult spirit civic, asa la modul general.
  • Like 2
  • Minus 1
Link spre comentariu

  • Oras:haihui
  • Oras:haihui

Sunt putin surprins de ceea ce afirma @Ticutza si alti cativa colegi/colege in legatura cu pasivitatea noastra... :shocked

Intr-adevar, implicarea unui vecin/trecator in scandalul dintre cei doi putea aduce bunului samaritean multe neplaceri, unele mentionate in postarea voastra. Nimeni nu este obligat (nici legal, nici moral) sa intervina direct, pe post de ninjalau ad-hoc.

Insa, avand in vedere calitatea omului de fiinta sociala, consider ca exista o obligatie morala de a sesiza politia intr-o asemenea imprejurare.

Ai mare dreptate in ceea ce spui, din pacate insa, noi romanii ca natie, avem o mare problema... aia cu capra vecinului!
  • Like 3
  • Minus 1
Link spre comentariu
Vizitator
Acest topic este acum închis pentru alte răspunsuri.
  • Navigare recentă   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Creează nouă...