Au atacat rușii, ce va urma ?

[picon]

Îi sfătuiesc pe mulți cei ce postează pe aici să se documenteze, să citească materiale, articole și cărți de istorie. Să nu mai posteze trăznăi. 

[picon]

Acum 22 ore, Beton_Armat a spus:

Nu câștigă bre USA-ul, mă rog nu toți. Or fi unii care fac bani cu războiul, da' majoritatea dau bani sau mai bine zis îi capu' când văd sau aud câți bani bagă Biden în Ucraina. Probabil că sumele sunt mult umflate și majoritatea banilor ajung tot la "americanii dăștepți". 

Ucraina e o invenție a nemților și austriecilor și e adevărat că s-a construit din teritorii furate de la noi și de la alți vecini. Da' între timp chiar au ajuns o națiune și își revendică și ei patria. 

Și la tine mă refeream. Au furat imperiul țarist și URSS. Ucraina era parte componentă. Sunt multe de spus ...

[andrei825]

@picon are dreptate. Astia care sunteti platiti in ruble, parasiti incinta !!!

[Beton_Armat]

Acum 28 minute, picon a spus:

Și la tine mă refeream. Au furat imperiul țarist și URSS. Ucraina era parte componentă. Sunt multe de spus ...

E okay, nu mă deranjează 😁

Păi asta am spus și eu...nu a existat un popor ucrainean, a fost inventată întâi țara, alcătuită din teritorii furate de la noi, polonezi, unguri, turci  și apoi pe fondul deznaționalizării populațiilor a avut loc o etnogeneză și chiar s-a format poporul ucrainean. Chiar dacă au o limbă apropiată de limba rusă ei își revendică o identitate de sine stătătoare.

Realitatea zilelor noastre e că ei există că națiune și ca stat independent, recunoscut de tratate internaționale și de ONU și rușii nu au niciun drept să-i invadeze și să anexeze teritorii. 

Occidentalii în frunte cu anglo-americanii i-au sprijinit pă ucraineni să-i oprească într-un final pă ruși dar nu cred că mai sunt dispuși să-i ajute să-și recupereze teritoriile care sunt deja ocupate. Eu așa văd situația actuală, că li se sugerează ucrainenilor pe toate căile să se pună la masa tratativelor. Asta înseamnă că nu și vor recupera pământurile, dacă n-au reușit militar sigur n-o să le  obțină la negocieri. 

Vom vedea ce se va întâmpla. 

 

 

 

[picon]

1 oră în urmă, Beton_Armat a spus:

E okay, nu mă deranjează 😁

Păi asta am spus și eu...nu a existat un popor ucrainean, a fost inventată întâi țara, alcătuită din teritorii furate de la noi, polonezi, unguri, turci  și apoi pe fondul deznaționalizării populațiilor a avut loc o etnogeneză și chiar s-a format poporul ucrainean. Chiar dacă au o limbă apropiată de limba rusă ei își revendică o identitate de sine stătătoare.

Realitatea zilelor noastre e că ei există că națiune și ca stat independent, recunoscut de tratate internaționale și de ONU și rușii nu au niciun drept să-i invadeze și să anexeze teritorii. 

Occidentalii în frunte cu anglo-americanii i-au sprijinit pă ucraineni să-i oprească într-un final pă ruși dar nu cred că mai sunt dispuși să-i ajute să-și recupereze teritoriile care sunt deja ocupate. Eu așa văd situația actuală, că li se sugerează ucrainenilor pe toate căile să se pună la masa tratativelor. Asta înseamnă că nu și vor recupera pământurile, dacă n-au reușit militar sigur n-o să le  obțină la negocieri. 

Vom vedea ce se va întâmpla. 

 

 

 

 Ca stat nici noi, nici nemții, nici italienii nu au existat până în a doua parte a sec.XIX. Au fost înglobați în alte state, așa cum și noi, apăream în hărțile epocilor respective că teritorii turcești, că vasali ai Imperiului Otoman. Teritoriile alipite Ucrainei au fost făcute repet, de Imperiul Țarist și URSS. Că și Transnistria la Rep. Moldova. 

Da, probabil că li se sugerează cumva să încerce tratative cu rușii, dar îi vor ajuta în continuare. 

Greșești, și-au recuperat juma' din ce au ocupat rușii după 24 februarie. Rușii trebuie puși cu botul pe labe, că măcar câteva zeci de ani să stea cuminți. Miza e mai mare decât Ucraina, dacă ei vor câștiga ceva teritorii în impunitate, vor repeta, poate cu alții. Pretexte îi duce capul să găsească. Din câte se pare, își cam epuizează rezervele și orice armistițiu e în avantajul lor. 

[andrei825]

Se poate vorbi despre pace doar dupa ce teroristii rusi pleaca din teritoriile ocupate ilegal, ale Ucrainei, si raspund penal pentru atrocitatile comise. Nota de plata pentru distrugeri este de ordinul sutelor de miliarde de euro.

[jaycee]

 

[MacArthur]

24 minutes ago, picon said:

dacă ei vor câștiga ceva teritorii în impunitate, vor repeta, poate cu alții. 

Sau vor repeta asta alte tari cu vecinii lor.

[Beton_Armat]

Acum 11 minute, picon a spus:

 Ca stat nici noi, nici nemții, nici italienii nu au existat până în a doua parte a sec.XIX. Au fost înglobați în alte state, așa cum și noi, apăream în hărțile epocilor respective că teritorii turcești, că vasali ai Imperiului Otoman. Teritoriile alipite Ucrainei au fost făcute repet, de Imperiul Țarist și URSS. Că și Transnistria la Rep. Moldova. 

Da, probabil că li se sugerează cumva să încerce tratative cu rușii, dar îi vor ajuta în continuare. 

Greșești, și-au recuperat juma' din ce au ocupat rușii după 24 februarie. Rușii trebuie puși cu botul pe labe, că măcar câteva zeci de ani să stea cuminți. Miza e mai mare decât Ucraina, dacă ei vor câștiga ceva teritorii în impunitate, vor repeta, poate cu alții. Pretexte îi duce capul să găsească. Din câte se pare, își cam epuizează rezervele și orice armistițiu e în avantajul lor. 

Chiar dacă eram sub suzeranitate turcească am avut state, Muntenia și Moldova erau state românești. Nemții și italienii au avut și ei tot felul de stătulețe, principate, ducate, nu mai zic de Prusia și Imperiul habsburgic. Ideea apariției unei țări "rutene" e de sorginte germano-austriacă, dar da, imperiul țarist și urss au dus la capăt înființarea rss ucrainene, căreia i-au înglobat teritoriile pe care le-au furat. În epoca sovietică granițele unionale nu erau frontiere de stat, mai degrabă republicile erau niște diviziuni administrativ-teritoriale în baza cărora cred că aveau reprezentativitate mai mare în organismele internaționale.

Ar fi bine să fie cum zici tu cu recuperatul, dar mie nu mi se pare că în afară de Herson au luat ceva semnificativ. 

De acord cu pusul rușilor cu botul pe labe dar pt asta cred că trebuia să fim deja în război. Și nu văd în Occident oameni dispuși să meargă la război "pt Ucraina". 

Acum 22 minute, andrei825 a spus:

Se poate vorbi despre pace doar dupa ce teroristii rusi pleaca din teritoriile ocupate ilegal, ale Ucrainei, si raspund penal pentru atrocitatile comise. Nota de plata pentru distrugeri este de ordinul sutelor de miliarde de euro.

Ai dreptate. Dar ei nu vor pleca de bunăvoie și ucrainenii nu-i pot bate singuri oricât ajutor ar primi. Fără intervenție militară directă NATO și cu costuri imense materiale și în vieți omenești nu poți să-i scoți.  Și adevărul e că aliații nu vor să lupte pt Ucraina. Mă refer la oamenii de rând, iar politicienii nu-și vor asuma. 

[andrei825]

Just now, Beton_Armat said:

 

Ai dreptate. Dar ei nu vor pleca de bunăvoie și ucrainenii nu-i pot bate singuri oricât ajutor ar primi. Fără intervenție militară directă NATO și cu costuri imense materiale și în vieți omenești nu poți să-i scoți.  Și adevărul e că aliații nu vor să lupte pt Ucraina. Mă refer la oamenii de rând, iar politicienii nu-și vor asuma. 

Pe buna dreptate Ucraina a devenit Afganistan II 

[Beton_Armat]

Acum 9 minute, andrei825 a spus:

Pe buna dreptate Ucraina a devenit Afganistan II 

Nu cred, probabil că se va face pace în câteva luni. Dacă Zelenski nu înțelege va fii înlăturat. Nu poate să lupte cu rușii fără ajutorul occidental. Dacă se va încăpățâna cred că-l vor compromite. Nimeni nu e dispus să intre într-un război pe viață și pe moarte. Ăsta e adevărul, pe asta mizează rușii. 

[picon]

Acum 16 minute, Beton_Armat a spus:

Chiar dacă eram sub suzeranitate turcească am avut state, Muntenia și Moldova erau state românești. Nemții și italienii au avut și ei tot felul de stătulețe, principate, ducate, nu mai zic de Prusia și Imperiul habsburgic. Ideea apariției unei țări "rutene" e de sorginte germano-austriacă, dar da, imperiul țarist și urss au dus la capăt înființarea rss ucrainene, căreia i-au înglobat teritoriile pe care le-au furat. În epoca sovietică granițele unionale nu erau frontiere de stat, mai degrabă republicile erau niște diviziuni administrativ-teritoriale în baza cărora cred că aveau reprezentativitate mai mare în organismele internaționale.

Ar fi bine să fie cum zici tu cu recuperatul, dar mie nu mi se pare că în afară de Herson au luat ceva semnificativ. 

De acord cu pusul rușilor cu botul pe labe dar pt asta cred că trebuia să fim deja în război. Și nu văd în Occident oameni dispuși să meargă la război "pt Ucraina". 

Ai dreptate. Dar ei nu vor pleca de bunăvoie și ucrainenii nu-i pot bate singuri oricât ajutor ar primi. Fără intervenție militară directă NATO și cu costuri imense materiale și în vieți omenești nu poți să-i scoți.  Și adevărul e că aliații nu vor să lupte pt Ucraina. Mă refer la oamenii de rând, iar politicienii nu-și vor asuma. 

Bre, eu mă refeream la state unitare și închegate, nu stătulețe, ducate etc. ! Valahia și Moldova au fost sub suzeranitate otomană, cu rare și puține perioadă de independență. 

Ucraina nu a avut nici măcar statut, fiind sub diferite suzeranități, că teritorii înglobate, nu că state suzerane. 

Rușii pot fi învinși fără intervenție directă a NATO. E posibil dar nu sigur că îi vor împinge dincolo de frontierele de dinainte de 24 februarie și atunci vor putea fi negocieri de pace, rămânând Crimeea de discutat. 

 

[andrei825]

10 minutes ago, Beton_Armat said:

Nu cred, probabil că se va face pace în câteva luni. Dacă Zelenski nu înțelege va fii înlăturat. Nu poate să lupte cu rușii fără ajutorul occidental. Dacă se va încăpățâna cred că-l vor compromite. Nimeni nu e dispus să intre într-un război pe viață și pe moarte. Ăsta e adevărul, pe asta mizează rușii. 

Pace in termenii rusilor teroristi ? nu cred. Nu cred ca rusii sunt dispusi sa continue la nesfarsit razboiul pe care l-au pierdut deja.

[Beton_Armat]

Acum 5 minute, picon a spus:

 

Rușii pot fi învinși fără intervenție directă a NATO. E posibil dar nu sigur că îi vor împinge dincolo de frontierele de dinainte de 24 februarie și atunci vor putea fi negocieri de pace, rămânând Crimeea de discutat. 

 

 

Acum 2 minute, andrei825 a spus:

Pace in termenii rusilor teroristi ? nu cred. Nu cred ca rusii sunt dispusi sa continue la nesfarsit razboiul pe care l-au pierdut deja.

M-aș bucura să aveți dreptate voi, dar din ce văd așa am impresia : rușii consideră că le ajunge cât pământ au furat și sunt dispuși la pace, iar aliații s-au săturat de război, vezi și declarațiile șefilor militari americani care sunt sceptice cu privire la capacitatea ucrainenilor de a-i scoate pă ruși din Crimeea și Donbass.

[MacArthur]

 

[Beton_Armat]

Acum 8 ore, MacArthur a spus:

 

Mai e un pic și se face anul, Putin pare încă sănătos și destul de stăpân pe situație. Și și-a reevaluat și obiectivul, pare că se mulțumește cu ce a reușit până acum. Decembrie e în mai puțin de 2 săptămâni, nu-i văd pe ucraineni să se apropie măcar de Crimeea. 

Din păcate cred că vor fi "trădați" de Occident și li se va spune să cedeze teritoriile contra pace. Cred că în ciuda declarațiilor nici măcar ucrainenii nu vor să lupte. Ar pierde prea mulți oameni. 

 

[andrei825]

14 hours ago, Beton_Armat said:

 

M-aș bucura să aveți dreptate voi, dar din ce văd așa am impresia : rușii consideră că le ajunge cât pământ au furat și sunt dispuși la pace, iar aliații s-au săturat de război, vezi și declarațiile șefilor militari americani care sunt sceptice cu privire la capacitatea ucrainenilor de a-i scoate pă ruși din Crimeea și Donbass.

Cum crezi ca se va sfarsi razboiul ?

[MacArthur]

2 hours ago, andrei825 said:

Cum crezi ca se va sfarsi razboiul ?

Cu luptele oprite.

[andrei825]

2 minutes ago, MacArthur said:

Cu luptele oprite.

Cam vag raspunsul, luptele hibride continua peste tot in lume. La noi ne-am pomenit cu AUR si PPQ 💩

 pe

[MacArthur]

 

[Beton_Armat]

Acum 4 ore, andrei825 a spus:

Cum crezi ca se va sfarsi razboiul ?

Printr-un armistițiu sau acord de pace cum e cel dintre Coreea de Nord și Coreea de Sud. De drept nu vor fi recunoscute internațional regiunile anexate dar de facto vor fi la ruși.  Nu cred că ucrainenii vor fi primiți în NATO, dar vor fi primiți în Uniunea Europeană. Chestiunea va rămâne în suspensie pt generațiile viitoare. 

Asta e impresia mea, cum va fi în realitate, vom vedea. 

[MacArthur]

Ce fel de pace poti sa faci cu astia?😏

 

[Beton_Armat]

La 22.11.2022 la 14:09, MacArthur a spus:

Ce fel de pace poti sa faci cu astia?😏

 

Păi ăștia sunt 🤷🏻

[MacArthur]

38 minutes ago, Beton_Armat said:

Păi ăștia sunt 🤷🏻

😢

 

 

[andrei825]